Discussion:
Goed systeem voor Linux?
(te oud om op te antwoorden)
Cecil Westerhof
2017-01-02 20:02:18 UTC
Permalink
Ik moet een nieuw systeem aanschaffen. Ik heb mijn oog laten vallen
op:
https://www.bol.com/nl/p/compugear-desktop-pc-met-amd-a10-quad-core-16gb-ram-120gb-ssd-1tb-hdd-wifi-windows-10/

Is dat een systeem dat goed met Linux is te gebruiken? Of heeft iemand
een beter idee?
--
Cecil Westerhof
Senior Software Engineer
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
BugHunter
2017-01-02 20:18:45 UTC
Permalink
Post by Cecil Westerhof
Ik moet een nieuw systeem aanschaffen. Ik heb mijn oog laten vallen
https://www.bol.com/nl/p/compugear-desktop-pc-met-amd-a10-quad-core-16gb-ram-120gb-ssd-1tb-hdd-wifi-windows-10/
Is dat een systeem dat goed met Linux is te gebruiken? Of heeft iemand
een beter idee?
Ik zou in elk geval een grotere SSD nemen,
van 250 GB, kost je de kop niet.
--
\ / http://nieuwsgroepen.tk
------------///-----------------------------
/ \ Bye, BugHunter
Cecil Westerhof
2017-01-03 00:20:08 UTC
Permalink
Post by BugHunter
Post by Cecil Westerhof
Ik moet een nieuw systeem aanschaffen. Ik heb mijn oog laten vallen
https://www.bol.com/nl/p/compugear-desktop-pc-met-amd-a10-quad-core-16gb-ram-120gb-ssd-1tb-hdd-wifi-windows-10/
Is dat een systeem dat goed met Linux is te gebruiken? Of heeft
iemand een beter idee?
Ik zou in elk geval een grotere SSD nemen,
van 250 GB, kost je de kop niet.
Zou eigenlijk ook een grotere harde schijf willen hebben, maarf het
lijkt alsof dat niet kan. Straks maar even bellen.
--
Cecil Westerhof
Senior Software Engineer
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
Patrick Vervoorn
2017-01-03 08:39:24 UTC
Permalink
Post by Cecil Westerhof
Ik moet een nieuw systeem aanschaffen. Ik heb mijn oog laten vallen
https://www.bol.com/nl/p/compugear-desktop-pc-met-amd-a10-quad-core-16gb-ram-120gb-ssd-1tb-hdd-wifi-windows-10/
Is dat een systeem dat goed met Linux is te gebruiken? Of heeft iemand
een beter idee?
Als ik je link volg meldt bol.com dat het Product niet meer leverbaar is.

Dus ik kan je er niks zinnigs over zeggen. Alsnog wat overwegingen:

Zo te zien zit er Windows 10 bij; heb je dat nodig?

Is het een optie om een kundige (!) lokale middenstander een
configuratie voor je in elkaar laten timmeren?

Waarom AMD en geen Intel?

Groeten, Patrick.
Izak van Langevelde
2017-01-03 09:58:19 UTC
Permalink
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
https://www.bol.com/nl/p/compugear-desktop-pc-met-amd-a10-quad-
core-16gb-ram-120gb-ssd-1tb-hdd-wifi-windows-10/
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Is dat een systeem dat goed met Linux is te gebruiken? Of heeft iemand
een beter idee?
Als ik je link volg meldt bol.com dat het Product niet meer leverbaar is.
Zo te zien zit er Windows 10 bij; heb je dat nodig?
Is het een optie om een kundige (!) lokale middenstander een
configuratie voor je in elkaar laten timmeren?
Vraag jezelf vooral af welke randapparatuur je verder wilt gebruiken:
mijn ervaring is dat Linux even de tijd nodig heeft om zichzelf te
ondersteunen als het gaat om recente hardware...
--
Grinnikend door het leven...
Cecil Westerhof
2017-01-03 11:33:04 UTC
Permalink
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Ik moet een nieuw systeem aanschaffen. Ik heb mijn oog laten
https://www.bol.com/nl/p/compugear-desktop-pc-met-amd-a10-quad-
core-16gb-ram-120gb-ssd-1tb-hdd-wifi-windows-10/
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Is dat een systeem dat goed met Linux is te gebruiken? Of heeft
iemand een beter idee?
Als ik je link volg meldt bol.com dat het Product niet meer
leverbaar is.
Zo te zien zit er Windows 10 bij; heb je dat nodig?
Is het een optie om een kundige (!) lokale middenstander een
configuratie voor je in elkaar laten timmeren?
Vraag jezelf vooral af welke randapparatuur je verder wilt
gebruiken: mijn ervaring is dat Linux even de tijd nodig heeft om
zichzelf te ondersteunen als het gaat om recente hardware...
Het enige dat ik ga aanschaffen is de PC. De randapparatuur heb ik al.
:-D
--
Cecil Westerhof
Senior Software Engineer
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
Izak van Langevelde
2017-01-03 11:47:04 UTC
Permalink
Post by Cecil Westerhof
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
https://www.bol.com/nl/p/compugear-desktop-pc-met-amd-a10-quad-
core-16gb-ram-120gb-ssd-1tb-hdd-wifi-windows-10/
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Is dat een systeem dat goed met Linux is te gebruiken? Of heeft
iemand een beter idee?
Als ik je link volg meldt bol.com dat het Product niet meer leverbaar is.
Zo te zien zit er Windows 10 bij; heb je dat nodig?
Is het een optie om een kundige (!) lokale middenstander een
configuratie voor je in elkaar laten timmeren?
mijn ervaring is dat Linux even de tijd nodig heeft om zichzelf te
ondersteunen als het gaat om recente hardware...
Het enige dat ik ga aanschaffen is de PC. De randapparatuur heb ik al.
:-D
Denk ook aan GPU, audio en netwerk...
--
Grinnikend door het leven...
Cecil Westerhof
2017-01-03 12:22:22 UTC
Permalink
Post by Izak van Langevelde
Post by Cecil Westerhof
Post by Izak van Langevelde
Vraag jezelf vooral af welke randapparatuur je verder wilt
gebruiken: mijn ervaring is dat Linux even de tijd nodig heeft om
zichzelf te ondersteunen als het gaat om recente hardware...
Het enige dat ik ga aanschaffen is de PC. De randapparatuur heb ik
al. :-D
Denk ook aan GPU, audio en netwerk...
Dat zijn onderdelen van de PC. ;-)
Tot nu toe heb ik over het algemeen geen problemen gehad met hardware
onder Linux, maar het kan geen kwaad om ernaar te kijken. Vooral
grafische kaarten kunnen voor problemen zorgen heb ik begrepen.
--
Cecil Westerhof
Senior Software Engineer
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
Izak van Langevelde
2017-01-03 12:35:29 UTC
Permalink
Post by Cecil Westerhof
Post by Izak van Langevelde
Post by Cecil Westerhof
Post by Izak van Langevelde
mijn ervaring is dat Linux even de tijd nodig heeft om zichzelf te
ondersteunen als het gaat om recente hardware...
Het enige dat ik ga aanschaffen is de PC. De randapparatuur heb ik al.
:-D
Denk ook aan GPU, audio en netwerk...
Dat zijn onderdelen van de PC. ;-)
Tot nu toe heb ik over het algemeen geen problemen gehad met hardware
onder Linux, maar het kan geen kwaad om ernaar te kijken. Vooral
grafische kaarten kunnen voor problemen zorgen heb ik begrepen.
Ik had problemen met wifi, bluetooth en de geintegreerde gpu, met name
die laatste zorgde voor vervelende freezes en crashes. Verder had ik
problemen met camera, audio en scanner. Wifi werkt nog steeds niet
vlekkeloos...
--
Grinnikend door het leven...
Cecil Westerhof
2017-01-03 14:33:23 UTC
Permalink
Post by Izak van Langevelde
Post by Izak van Langevelde
Post by Cecil Westerhof
Post by Izak van Langevelde
Vraag jezelf vooral af welke randapparatuur je verder wilt
gebruiken: mijn ervaring is dat Linux even de tijd nodig heeft
om zichzelf te ondersteunen als het gaat om recente hardware...
Het enige dat ik ga aanschaffen is de PC. De randapparatuur heb
ik al. :-D
Denk ook aan GPU, audio en netwerk...
Dat zijn onderdelen van de PC. ;-) Tot nu toe heb ik over het
algemeen geen problemen gehad met hardware onder Linux, maar het
kan geen kwaad om ernaar te kijken. Vooral grafische kaarten kunnen
voor problemen zorgen heb ik begrepen.
Ik had problemen met wifi, bluetooth en de geintegreerde gpu, met
name die laatste zorgde voor vervelende freezes en crashes. Verder
had ik problemen met camera, audio en scanner. Wifi werkt nog steeds
niet vlekkeloos...
Ik heb blijkbaar altijd geluk gehad. Ik heb geloof ik in een grijs
verleden een probleem gehad met een NVDIA kaart. (Praat ik wel over 10
tot 15 jaar geleden.) Bluetooth gebruik ik nauwelijks. Enkel bij een
netbook voor de muis, maar dat was nooit een probleem.

Camera doe ik via USB. Dat zou trouwens wel beter kunnen. Die kan ik
niet va een script benaderen, maar moet ik altijd via Thunar doen. Dat
zou wel leuk zijn om op te lossen. Maar heeft -denk ik- niets te maken
met de PC die ik aanschaf.

Scanner ging meestal redelijk, maar niet altijd vlekkeloos, maar doe
ik nu via mijn camera. ;-)


Waar ik wel problemen mee heb is met Firefox, maar dat ligt aan
Firefox zelf ben ik bang. Naar verloop van tijd wordt die erg
unresponsive en moet ik het opnieuw opstarten (Firefox, niet de
computer). Erg wisselend trouwens: soms kan ik Firefox bijna een week
zonder problemen draaien, terwijl een andere keer ik het binnen een
dag opnieuw op moet starten. Heeft er misschien mee te maken dat ik
veel Windows en tabs open heb staan.
--
Cecil Westerhof
Senior Software Engineer
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
Bert(AWRvB)
2017-01-03 18:31:27 UTC
Permalink
Post by Cecil Westerhof
Post by Izak van Langevelde
Post by Izak van Langevelde
Post by Cecil Westerhof
Post by Izak van Langevelde
Vraag jezelf vooral af welke randapparatuur je verder wilt
gebruiken: mijn ervaring is dat Linux even de tijd nodig heeft
om zichzelf te ondersteunen als het gaat om recente hardware...
Het enige dat ik ga aanschaffen is de PC. De randapparatuur heb
ik al. :-D
Denk ook aan GPU, audio en netwerk...
Dat zijn onderdelen van de PC. ;-) Tot nu toe heb ik over het
algemeen geen problemen gehad met hardware onder Linux, maar het
kan geen kwaad om ernaar te kijken. Vooral grafische kaarten kunnen
voor problemen zorgen heb ik begrepen.
Ik had problemen met wifi, bluetooth en de geintegreerde gpu, met
name die laatste zorgde voor vervelende freezes en crashes. Verder
had ik problemen met camera, audio en scanner. Wifi werkt nog steeds
niet vlekkeloos...
Ik heb blijkbaar altijd geluk gehad. Ik heb geloof ik in een grijs
verleden een probleem gehad met een NVDIA kaart. (Praat ik wel over 10
tot 15 jaar geleden.) Bluetooth gebruik ik nauwelijks. Enkel bij een
netbook voor de muis, maar dat was nooit een probleem.
Camera doe ik via USB. Dat zou trouwens wel beter kunnen. Die kan ik
niet va een script benaderen, maar moet ik altijd via Thunar doen. Dat
zou wel leuk zijn om op te lossen. Maar heeft -denk ik- niets te maken
met de PC die ik aanschaf.
Scanner ging meestal redelijk, maar niet altijd vlekkeloos, maar doe
ik nu via mijn camera. ;-)
Waar ik wel problemen mee heb is met Firefox, maar dat ligt aan
Firefox zelf ben ik bang. Naar verloop van tijd wordt die erg
unresponsive en moet ik het opnieuw opstarten (Firefox, niet de
computer). Erg wisselend trouwens: soms kan ik Firefox bijna een week
zonder problemen draaien, terwijl een andere keer ik het binnen een
dag opnieuw op moet starten. Heeft er misschien mee te maken dat ik
veel Windows en tabs open heb staan.
De map download van Firefox zorgt bij mij voor die problemen omdat die
te groot wordt en daarom delete ik dat geheugen.
Verder worden bij geschiedenis onnodige regels verwijderd.
--
Bert ( A W RvB )
(Adres op website)
***@awrvb.nl
http://www.awrvb.nl
Twitter: awrvbnl

***
US spaceships maximum velocity:
One light-year a minute.
http://projectcamelot.org/lang/en/clifford_stone_interview_transcript_en.html
***
AWN http://www.awn-archeologie.nl
GEA http://www.gea-geologie.nl
NVR http://www.ruimtevaart-nvr.nl
Sterrenkunde http://www.dekoepel.nl
UFOwijzer http://ufowijzer.nl
Adri Verhoef
2017-01-04 14:18:43 UTC
Permalink
Een bewoner van de aarde die zich identificeerde als
Post by Cecil Westerhof
Waar ik wel problemen mee heb is met Firefox, maar dat ligt aan
Firefox zelf ben ik bang. Naar verloop van tijd wordt die erg
unresponsive en moet ik het opnieuw opstarten (Firefox, niet de
computer). Erg wisselend trouwens: soms kan ik Firefox bijna een week
zonder problemen draaien, terwijl een andere keer ik het binnen een
dag opnieuw op moet starten. Heeft er misschien mee te maken dat ik
veel Windows en tabs open heb staan.
Ach, wat is veel? Ik heb altijd drie windows openstaan met tientallen tabs (een
stuk of 60 op dit moment). Vrijwel nooit problemen, Firefox crasht zelden op
deze computer (1x per jaar?) en staat meestal wekenlang aan een stuk open.
Cecil Westerhof
2017-01-04 15:14:48 UTC
Permalink
Een bewoner van de aarde die zich identificeerde als Cecil Westerhof
Post by Cecil Westerhof
Waar ik wel problemen mee heb is met Firefox, maar dat ligt aan
Firefox zelf ben ik bang. Naar verloop van tijd wordt die erg
unresponsive en moet ik het opnieuw opstarten (Firefox, niet de
computer). Erg wisselend trouwens: soms kan ik Firefox bijna een
week zonder problemen draaien, terwijl een andere keer ik het
binnen een dag opnieuw op moet starten. Heeft er misschien mee te
maken dat ik veel Windows en tabs open heb staan.
Ach, wat is veel? Ik heb altijd drie windows openstaan met
tientallen tabs (een stuk of 60 op dit moment). Vrijwel nooit
problemen, Firefox crasht zelden op deze computer (1x per jaar?) en
staat meestal wekenlang aan een stuk open.
Dan valt het bij mij nog wel mee. Soms heb ik een 14 windows met meer
dan 100 tabs, maar meestal onder de 10 windows en onder de veertig
tabs.
Het is niet zozeer dat Firefox crasht. (Nu i.i.g. niet meer, in het
verleden was dat wel een probleem.) Het is meer dat Firefox erg traag
wordt en door het opnieuw op te starten is dat probleem opgelost. Maar
handig vindt ik het niet.
Ook gebruikt Firefox bijna altijd rond de 100% CPU en soms zelfs fors
meer. Met acht cores is dat voor de rest van het systeem niet echt een
probleem, maar het is wel vreemd. Over het algemeen hebben processen
op mijn systeem moeite om boven de 2 procent uit te komen.

Ik draai ook chromium. Weliswaar met veel minder, maar die gebruikt
over het algemeen ruim onder de 1 procent.
--
Cecil Westerhof
Senior Software Engineer
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
Rob
2017-01-04 16:54:26 UTC
Permalink
Post by Cecil Westerhof
Dan valt het bij mij nog wel mee. Soms heb ik een 14 windows met meer
dan 100 tabs, maar meestal onder de 10 windows en onder de veertig
tabs.
Het is niet zozeer dat Firefox crasht. (Nu i.i.g. niet meer, in het
verleden was dat wel een probleem.) Het is meer dat Firefox erg traag
wordt en door het opnieuw op te starten is dat probleem opgelost. Maar
handig vindt ik het niet.
Dat komt omdat hij alle windows in 1 proces draait, en daardoor kan
hij als je een window of tab sluit het memory wat hij daarvoor heeft
gealloceerd niet meer aan het OS terug geven.
Er wordt al jaren gepraat over het fixen daarvan en het is altijd net
om de hoek.
Post by Cecil Westerhof
Ook gebruikt Firefox bijna altijd rond de 100% CPU en soms zelfs fors
meer. Met acht cores is dat voor de rest van het systeem niet echt een
probleem, maar het is wel vreemd. Over het algemeen hebben processen
op mijn systeem moeite om boven de 2 procent uit te komen.
De oorzaak daarvan ligt vaak bij websites die loopende javascripts
hebben, maar de javascript engine van Firefox is toch wel pijnlijk
traag naar moderne normen dus hoog in CPU zit je al gauw.
Post by Cecil Westerhof
Ik draai ook chromium. Weliswaar met veel minder, maar die gebruikt
over het algemeen ruim onder de 1 procent.
Die is heel wat beter wat dat betreft ja.
Cecil Westerhof
2017-01-04 19:34:51 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Cecil Westerhof
Dan valt het bij mij nog wel mee. Soms heb ik een 14 windows met
meer dan 100 tabs, maar meestal onder de 10 windows en onder de
veertig tabs. Het is niet zozeer dat Firefox crasht. (Nu i.i.g.
niet meer, in het verleden was dat wel een probleem.) Het is meer
dat Firefox erg traag wordt en door het opnieuw op te starten is
dat probleem opgelost. Maar handig vindt ik het niet.
Dat komt omdat hij alle windows in 1 proces draait, en daardoor kan
hij als je een window of tab sluit het memory wat hij daarvoor heeft
gealloceerd niet meer aan het OS terug geven. Er wordt al jaren
gepraat over het fixen daarvan en het is altijd net om de hoek.
Dan zou het wel prettig zijn als dat eens werd opgelost.

Er staat me trouwens wel bij dat als ik een groot aantal windows/tabs
sluit het gebruikte geheugen (of swap) afneemt. Ik zal daar eens beter
op letten.
Post by Rob
Post by Cecil Westerhof
Ook gebruikt Firefox bijna altijd rond de 100% CPU en soms zelfs
fors meer. Met acht cores is dat voor de rest van het systeem niet
echt een probleem, maar het is wel vreemd. Over het algemeen hebben
processen op mijn systeem moeite om boven de 2 procent uit te
komen.
De oorzaak daarvan ligt vaak bij websites die loopende javascripts
hebben, maar de javascript engine van Firefox is toch wel pijnlijk
traag naar moderne normen dus hoog in CPU zit je al gauw.
Ik heb het probleem reeds bij het opstarten en dan is van de meeste
tabs de pagina nog niet geladen en draait de JavaScript dus ook nog
niet. En veel andere draaien dan ook nog niet: ik heb namelijk
grotendeels JavaScript uitstaan. Dat is een ander probleem: ik moet de
noodzakelijke JavaScript domeinen dan weer handmatig tijdelijk
activeren. En sommige pagina's hebben de JavaScript van erg veel
domeinen nodig. :-(

Had trouwens begrepen dat de JavaScript engine beter was dan bij
andere browsers. Maar dat kan van een aantal jaren terug zijn en dus
niet meer up-to-date. Ik volg het niet echt nauwlettend.
Post by Rob
Post by Cecil Westerhof
Ik draai ook chromium. Weliswaar met veel minder, maar die gebruikt
over het algemeen ruim onder de 1 procent.
Die is heel wat beter wat dat betreft ja.
Ik heb er wel over gedacht om over te stappen, maar ik gebruik erg
veel Firefox extensies en die zou ik wel missen.

In het verleden gebruikte Chromium trouwens meer geheugen wanneer je
erg veel tabs open had, maar ook dat kan oud nieuws zijn. Die test is
redelijk wat jaren geleden. Misschien dat opnieuw proberen.

Wat ik laatst wel had was dat mijn systeem een keer crashte. Bij
Firefox kon ik de situatie van voor de crash herstellen, maar bij
Chromium lukte dat niet. Dat vond ik ook wel onhandig.
--
Cecil Westerhof
Senior Software Engineer
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
Rob
2017-01-04 20:11:30 UTC
Permalink
Post by Cecil Westerhof
Post by Rob
Post by Cecil Westerhof
Dan valt het bij mij nog wel mee. Soms heb ik een 14 windows met
meer dan 100 tabs, maar meestal onder de 10 windows en onder de
veertig tabs. Het is niet zozeer dat Firefox crasht. (Nu i.i.g.
niet meer, in het verleden was dat wel een probleem.) Het is meer
dat Firefox erg traag wordt en door het opnieuw op te starten is
dat probleem opgelost. Maar handig vindt ik het niet.
Dat komt omdat hij alle windows in 1 proces draait, en daardoor kan
hij als je een window of tab sluit het memory wat hij daarvoor heeft
gealloceerd niet meer aan het OS terug geven. Er wordt al jaren
gepraat over het fixen daarvan en het is altijd net om de hoek.
Dan zou het wel prettig zijn als dat eens werd opgelost.
Er staat me trouwens wel bij dat als ik een groot aantal windows/tabs
sluit het gebruikte geheugen (of swap) afneemt. Ik zal daar eens beter
op letten.
Ja dat kan wel maar alleen als het memory wat vrij komt aan het eind
van de space ligt. En als je veel tabs open hebt en je hebt er veel
tussen gewisseld dan is dat vaak niet zo.

Veel memory gebruiken daar staat Firefox toch al om bekend.
Izak van Langevelde
2017-01-04 15:40:06 UTC
Permalink
Een bewoner van de aarde die zich identificeerde als Cecil Westerhof
Waar ik wel problemen mee heb is met Firefox, maar dat ligt aan Firefox
zelf ben ik bang. Naar verloop van tijd wordt die erg unresponsive en
moet ik het opnieuw opstarten (Firefox, niet de computer). Erg wisselend
trouwens: soms kan ik Firefox bijna een week zonder problemen draaien,
terwijl een andere keer ik het binnen een dag opnieuw op moet starten.
Heeft er misschien mee te maken dat ik veel Windows en tabs open heb
staan.
Ach, wat is veel? Ik heb altijd drie windows openstaan met tientallen
tabs (een stuk of 60 op dit moment). Vrijwel nooit problemen, Firefox
crasht zelden op deze computer (1x per jaar?) en staat meestal wekenlang
aan een stuk open.
Zelfde hier. De afgelopen maanden crashte Firefox als een wildebeest,
maar dat bleek defect geheugen te zijn...
--
Grinnikend door het leven...
Rob
2017-01-04 16:01:46 UTC
Permalink
Post by Izak van Langevelde
Een bewoner van de aarde die zich identificeerde als Cecil Westerhof
Waar ik wel problemen mee heb is met Firefox, maar dat ligt aan Firefox
zelf ben ik bang. Naar verloop van tijd wordt die erg unresponsive en
moet ik het opnieuw opstarten (Firefox, niet de computer). Erg wisselend
trouwens: soms kan ik Firefox bijna een week zonder problemen draaien,
terwijl een andere keer ik het binnen een dag opnieuw op moet starten.
Heeft er misschien mee te maken dat ik veel Windows en tabs open heb
staan.
Ach, wat is veel? Ik heb altijd drie windows openstaan met tientallen
tabs (een stuk of 60 op dit moment). Vrijwel nooit problemen, Firefox
crasht zelden op deze computer (1x per jaar?) en staat meestal wekenlang
aan een stuk open.
Zelfde hier. De afgelopen maanden crashte Firefox als een wildebeest,
maar dat bleek defect geheugen te zijn...
Ja eigenlijk moet je altijd ECC memory hebben. Maar als je dat in een
desktop machine wilt hebben dan moet je van 0 af zelf gaan samenstellen,
dus met een moederbord met ECC (Supermicro ofzo) en een kast, voeding,
enz enz. Volgens mij is er geen enkele dozenbouwer die zo iets in zijn
programma heeft, maar ik houd me aanbevolven als iemand wel wat weet.
Izak van Langevelde
2017-01-04 16:13:52 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Izak van Langevelde
Een bewoner van de aarde die zich identificeerde als Cecil Westerhof
Post by Cecil Westerhof
Waar ik wel problemen mee heb is met Firefox, maar dat ligt aan
Firefox zelf ben ik bang. Naar verloop van tijd wordt die erg
unresponsive en moet ik het opnieuw opstarten (Firefox, niet de
computer). Erg wisselend trouwens: soms kan ik Firefox bijna een week
zonder problemen draaien, terwijl een andere keer ik het binnen een
dag opnieuw op moet starten. Heeft er misschien mee te maken dat ik
veel Windows en tabs open heb staan.
Ach, wat is veel? Ik heb altijd drie windows openstaan met tientallen
tabs (een stuk of 60 op dit moment). Vrijwel nooit problemen, Firefox
crasht zelden op deze computer (1x per jaar?) en staat meestal
wekenlang aan een stuk open.
Zelfde hier. De afgelopen maanden crashte Firefox als een wildebeest,
maar dat bleek defect geheugen te zijn...
Ja eigenlijk moet je altijd ECC memory hebben.
Lijkt me overkill voor huis- tuin- en keukensystemen, en ook ECC memory
kan kapot gaan...
--
Grinnikend door het leven...
Rob
2017-01-04 16:50:15 UTC
Permalink
Post by Izak van Langevelde
Post by Rob
Post by Izak van Langevelde
Een bewoner van de aarde die zich identificeerde als Cecil Westerhof
Post by Cecil Westerhof
Waar ik wel problemen mee heb is met Firefox, maar dat ligt aan
Firefox zelf ben ik bang. Naar verloop van tijd wordt die erg
unresponsive en moet ik het opnieuw opstarten (Firefox, niet de
computer). Erg wisselend trouwens: soms kan ik Firefox bijna een week
zonder problemen draaien, terwijl een andere keer ik het binnen een
dag opnieuw op moet starten. Heeft er misschien mee te maken dat ik
veel Windows en tabs open heb staan.
Ach, wat is veel? Ik heb altijd drie windows openstaan met tientallen
tabs (een stuk of 60 op dit moment). Vrijwel nooit problemen, Firefox
crasht zelden op deze computer (1x per jaar?) en staat meestal
wekenlang aan een stuk open.
Zelfde hier. De afgelopen maanden crashte Firefox als een wildebeest,
maar dat bleek defect geheugen te zijn...
Ja eigenlijk moet je altijd ECC memory hebben.
Lijkt me overkill voor huis- tuin- en keukensystemen, en ook ECC memory
kan kapot gaan...
Maar dan MERK je het, in plaats van dat je data silently corrupted wordt
en je op een gegeven moment mysterieuze crashes krijgt.

ECC memory wat kapot is geeft namelijk parity errors.
Patrick Vervoorn
2017-01-04 16:24:52 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Izak van Langevelde
Zelfde hier. De afgelopen maanden crashte Firefox als een wildebeest,
maar dat bleek defect geheugen te zijn...
Ja eigenlijk moet je altijd ECC memory hebben. Maar als je dat in een
desktop machine wilt hebben dan moet je van 0 af zelf gaan samenstellen,
dus met een moederbord met ECC (Supermicro ofzo) en een kast, voeding,
enz enz. Volgens mij is er geen enkele dozenbouwer die zo iets in zijn
programma heeft, maar ik houd me aanbevolven als iemand wel wat weet.
Ik kom toch maar weer met de (kundige!) middenstander op de proppen.

Supermicro verkoopt gewoon mainboard in ATX formaat waarop een Xeon
past. Xeon erop, ECC erin, en verder kun je er gewoon de reguliere ATX
PC hardware omheen (laten) vouwen.

Ik ken wel lokale aanbieders die zoiets zouden en kunnen samenstellen...

Ciao, Patrick.
Rob
2017-01-04 16:51:56 UTC
Permalink
Post by Patrick Vervoorn
Post by Rob
Post by Izak van Langevelde
Zelfde hier. De afgelopen maanden crashte Firefox als een wildebeest,
maar dat bleek defect geheugen te zijn...
Ja eigenlijk moet je altijd ECC memory hebben. Maar als je dat in een
desktop machine wilt hebben dan moet je van 0 af zelf gaan samenstellen,
dus met een moederbord met ECC (Supermicro ofzo) en een kast, voeding,
enz enz. Volgens mij is er geen enkele dozenbouwer die zo iets in zijn
programma heeft, maar ik houd me aanbevolven als iemand wel wat weet.
Ik kom toch maar weer met de (kundige!) middenstander op de proppen.
Supermicro verkoopt gewoon mainboard in ATX formaat waarop een Xeon
past. Xeon erop, ECC erin, en verder kun je er gewoon de reguliere ATX
PC hardware omheen (laten) vouwen.
Dat zeg ik, GAMMA. Ehh dat zeg ik, Supermicro.
Post by Patrick Vervoorn
Ik ken wel lokale aanbieders die zoiets zouden en kunnen samenstellen...
Wellicht heeft iemand er wat aan als je aangeeft welke.
(ik ben zelf nog niet bezig daarmee ik ik zou ook alleen een MB met
wat erop hoort nodig hebben maar ik heb wel geklooi gehad met defect
RAM in deze machine en dat is niet leuk. ECC is dan heel fijn weet
ik uit ervaring met servers)
Patrick Vervoorn
2017-01-04 19:56:33 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Patrick Vervoorn
Ik kom toch maar weer met de (kundige!) middenstander op de proppen.
Supermicro verkoopt gewoon mainboard in ATX formaat waarop een Xeon
past. Xeon erop, ECC erin, en verder kun je er gewoon de reguliere ATX
PC hardware omheen (laten) vouwen.
Dat zeg ik, GAMMA. Ehh dat zeg ik, Supermicro.
Mooi spul, hoewel ze niet alles afdekken...
Post by Rob
Post by Patrick Vervoorn
Ik ken wel lokale aanbieders die zoiets zouden en kunnen samenstellen...
Wellicht heeft iemand er wat aan als je aangeeft welke.
Aangezien ik er (ook) een zakelijke relatie mee heb toeter ik het hier
liever niet rond, maar geinteresseerden in de regio Twente kunnen me
gewoon mailen.
Post by Rob
(ik ben zelf nog niet bezig daarmee ik ik zou ook alleen een MB met
wat erop hoort nodig hebben maar ik heb wel geklooi gehad met defect
RAM in deze machine en dat is niet leuk. ECC is dan heel fijn weet
ik uit ervaring met servers)
ECC kan zeker in dat soort gevallen handig zijn... 't Kost allen wel
iets extra...

Ciao, Patrick.
Rob
2017-01-04 20:09:42 UTC
Permalink
Post by Patrick Vervoorn
Post by Rob
(ik ben zelf nog niet bezig daarmee ik ik zou ook alleen een MB met
wat erop hoort nodig hebben maar ik heb wel geklooi gehad met defect
RAM in deze machine en dat is niet leuk. ECC is dan heel fijn weet
ik uit ervaring met servers)
ECC kan zeker in dat soort gevallen handig zijn... 't Kost allen wel
iets extra...
Mijn eerste Linux machine was nog met een 486 en uit de tijd dat
de memories nog byte-breed waren. Ik had daar memory met parity
in zitten (9 chips in plaats van 8) en dat was al een bescherming
tegen ongemerkte single-bit errors. Tijdens het gebruik van die
machine, een jaar of 5 ofzo, heb ik denk ik 2 of 3 keer een parity
error gehad. beter dat je weet dat er wat fout is dan dat er zomaar
een bitje omvalt, wat ik bijv op het werk wel eens gehad heb, er
was een bitje omgevallen in een getal in een source ergens waardoor
er een fout was. Dezelfde source op andere machines had die fout
niet.

Helaas werd na die generatie PC's het hebben van parity of ECC memory
op een gewone desktop machine iets zeldzaams. Zal wel met de
neiging van consumenten om altijd het goedkoopste te willen te
maken hebben. Maar server systemen hebben het wel altijd.

Het vervelende als ik een moederbord wil kiezen is altijd dat ik
meestal een hele lijst randvoorwaarden heb (wat er allemaal voor
slots en interfaces op moeten zitten enzo) en het kost altijd heel
veel tijd om door die onoverzichtelijke websites heen te ploegen om
precies het optimale bord te vinden in het assortiment. En als je
dat dan gevonden hebt, een leverancier.

Dit begint dan al met "wat voor CPU wil je en wat voor socket is dat",
"welke chipset wil je wel en niet" enz enz.
Saai werkje wat je dan na een tijdje maar weer aan de kant legt waardoor
het weer voor niets is want als je het een paar maanden later weer
oppakt is de hele markt weer veranderd. Hoewel dat tegenwoordig niet
zo hard meer gaat als vroeger.
Patrick Vervoorn
2017-01-04 21:59:03 UTC
Permalink
In article <***@xs9.xs4all.nl>,
Rob <***@example.com> wrote:

[knipje nostalgie]
Post by Rob
Het vervelende als ik een moederbord wil kiezen is altijd dat ik
meestal een hele lijst randvoorwaarden heb (wat er allemaal voor
slots en interfaces op moeten zitten enzo) en het kost altijd heel
veel tijd om door die onoverzichtelijke websites heen te ploegen om
precies het optimale bord te vinden in het assortiment. En als je
dat dan gevonden hebt, een leverancier.
Dit begint dan al met "wat voor CPU wil je en wat voor socket is dat",
"welke chipset wil je wel en niet" enz enz.
Saai werkje wat je dan na een tijdje maar weer aan de kant legt waardoor
het weer voor niets is want als je het een paar maanden later weer
oppakt is de hele markt weer veranderd. Hoewel dat tegenwoordig niet
zo hard meer gaat als vroeger.
Op zich wordt de oplossingsruimte behoorlijk beperkt op het moment dat
je spullen zoekt die ECC doen (Xeon CPU + bijbehorend mainboard), dus je
kunt daarmee je keuze behoorlijk versimpelen. ;)

Helaas heeft Supermicro geen S2011 oplossing die ook SLI doet.
Uiteindelijk erachter gekomen dat ASUS in hun Workstation range ook een
aantal uitermate luxe mainboardjes heeft (van 500 tot 600+ EURO), die
een 10 core Xeon aankunnen, ECC memory, en ook nog eens SLI doen.

Ciao, Patrick.
Izak van Langevelde
2017-01-05 10:10:35 UTC
Permalink
Post by Patrick Vervoorn
Post by Rob
Post by Patrick Vervoorn
Ik kom toch maar weer met de (kundige!) middenstander op de proppen.
Supermicro verkoopt gewoon mainboard in ATX formaat waarop een Xeon
past. Xeon erop, ECC erin, en verder kun je er gewoon de reguliere ATX
PC hardware omheen (laten) vouwen.
Dat zeg ik, GAMMA. Ehh dat zeg ik, Supermicro.
Mooi spul, hoewel ze niet alles afdekken...
Met spul van de GAMMA smeer je er dan nog een laag op...
--
Grinnikend door het leven...
Cecil Westerhof
2017-01-04 19:37:11 UTC
Permalink
Post by Patrick Vervoorn
Ik ken wel lokale aanbieders die zoiets zouden en kunnen
samenstellen...
Welke locale is dat?
--
Cecil Westerhof
Senior Software Engineer
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
Patrick Vervoorn
2017-01-04 19:48:26 UTC
Permalink
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Ik ken wel lokale aanbieders die zoiets zouden en kunnen
samenstellen...
Welke locale is dat?
Hengelo Ov.

Ciao, Patrick.
Cecil Westerhof
2017-01-04 20:04:44 UTC
Permalink
Je lijkt Overtoom wel. ;-)
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Ik ken wel lokale aanbieders die zoiets zouden en kunnen
samenstellen...
Welke locale is dat?
Hengelo Ov.
Ik woon in Doorn, dus dat gaat niet werken. Maar laat ik maar eens
afwachten wat mijn lokale middenstander doet.


Hoeveel kost EEC geheugen extra?

Ik kan me trouwens niet herinneren ooit stuk geheugen te hebben gehad.
Maar voorzichtigheid is de moeder van de porseleinkast.
--
Cecil Westerhof
Senior Software Engineer
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
Rob
2017-01-04 20:30:36 UTC
Permalink
Post by Cecil Westerhof
Hoeveel kost EEC geheugen extra?
Je moet niet alleen kijken naar het geheugen zelf maar je hebt ook
een moederbord nodig wat ECC ondersteunt en daarvan is de keus veel
minder dan borden die dat niet hebben, en ze zitten ook in de wat
duurdere/betere categorie. Dus een makkelijk antwoord is daar niet
op te geven.
Post by Cecil Westerhof
Ik kan me trouwens niet herinneren ooit stuk geheugen te hebben gehad.
Maar voorzichtigheid is de moeder van de porseleinkast.
Het probleem is dat je niet weet dat het stuk is tot er echt grote
problemen zijn. Ik heb hier gehad dat eerst zo nu en dan een programma
crashte, met name de desktop manager had die neiging vaak. En andere
onvoorspelbare vastlopers.

Dan ga je met memtest86 de boel goed testen maar ja daarbij kun je
het systeem niet meer gebruiken dus maar eens een nacht laten testen
en de volgende dag staan er 4 errors ofzo.
Dat zijn dan dus geen permanent kapotte bits maar bits die heel soms
verkeerd zijn. Bijvoorbeeld een byte 00 wordt 02 ofzo.

In dit geval heb ik het door eerst weghalen van 2 van de 4 DIMM's en
later toch maar vervangen van alle DIMM's in mijn systeem weer goed
kunnen krijgen. Mijn Asus bord support geen ECC.

Heb je wel ECC dan zal als er 1 bitje omvalt de fout gecorrigeerd
worden in de waarde die naar de processor gaat, en als er 2 of meer
bitjes omvalt dan wordt er een interrupt gegenereerd waardoor je
weet dat het fout gegaan is. je zit dan in ieder geval niet met
foute data te rekenen. Bij 1 bit error wordt er wel een melding
ergens opgeslagen zodat je dit kunt volgen en als het vaker gaat
voorkomen evt actie ondernemen maar het houdt de machine verder niet
tegen.

Op harddisks en SSD is dit soort ECC technologie overigens heel
gebruikelijk. Daar werkt iedereen er mee.
Patrick Vervoorn
2017-01-04 21:42:42 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Cecil Westerhof
Hoeveel kost EEC geheugen extra?
Je moet niet alleen kijken naar het geheugen zelf maar je hebt ook
een moederbord nodig wat ECC ondersteunt en daarvan is de keus veel
minder dan borden die dat niet hebben, en ze zitten ook in de wat
duurdere/betere categorie. Dus een makkelijk antwoord is daar niet
op te geven.
... en, aangezien de memory controller tegenwoordig in de CPU zit, een
CPU die ECC support. Alle Xeon's doen dat zo'n beetje, en een heel klein
select gezelschap uit de normale ix-range.

Speel maar eens wat wat filters op ark.intel.com.

[snip nuttige info]

Ciao, Patrick.
Izak van Langevelde
2017-01-05 10:08:40 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Cecil Westerhof
Ik kan me trouwens niet herinneren ooit stuk geheugen te hebben gehad.
Maar voorzichtigheid is de moeder van de porseleinkast.
Het probleem is dat je niet weet dat het stuk is tot er echt grote
problemen zijn. Ik heb hier gehad dat eerst zo nu en dan een programma
crashte, met name de desktop manager had die neiging vaak. En andere
onvoorspelbare vastlopers.
Dan ga je met memtest86 de boel goed testen maar ja daarbij kun je het
systeem niet meer gebruiken dus maar eens een nacht laten testen en de
volgende dag staan er 4 errors ofzo.
Zoiets had ik ook verwacht, maar in mijn geval werd het scherm
onmiddellijk rood met duizenden fouten in een paar minuten ;o)
--
Grinnikend door het leven...
Patrick Vervoorn
2017-01-04 21:45:34 UTC
Permalink
Post by Cecil Westerhof
Je lijkt Overtoom wel. ;-)
Toet-toet!

Helaas heeft die dwaze firma die naam laten vallen.
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Ik ken wel lokale aanbieders die zoiets zouden en kunnen
samenstellen...
Welke locale is dat?
Hengelo Ov.
Ik woon in Doorn, dus dat gaat niet werken. Maar laat ik maar eens
afwachten wat mijn lokale middenstander doet.
Ben benieuwd...
Post by Cecil Westerhof
Hoeveel kost EEC geheugen extra?
Zie reply Rob. De delta puur op het memory zelf is nog wel te overzien,
de Tweakers.net pricewatch is je vriendje. ;)
Post by Cecil Westerhof
Ik kan me trouwens niet herinneren ooit stuk geheugen te hebben gehad.
Maar voorzichtigheid is de moeder van de porseleinkast.
Toch al wel eens gehad, en aangezien de memory controller het niet
expliciet detecteert en meldt (buiten crashes enzo dan) blijft alleen
MemTest, en enig geduld, over.

Ciao, Patrick.
Cecil Westerhof
2017-01-04 22:33:12 UTC
Permalink
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Je lijkt Overtoom wel. ;-)
Toet-toet!
Helaas heeft die dwaze firma die naam laten vallen.
Op zich wel logisch, daar ze verhuisd zijn naar Utrecht.
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Ik ken wel lokale aanbieders die zoiets zouden en kunnen
samenstellen...
Welke locale is dat?
Hengelo Ov.
Ik woon in Doorn, dus dat gaat niet werken. Maar laat ik maar eens
afwachten wat mijn lokale middenstander doet.
Anders ik wel. :-D
--
Cecil Westerhof
Senior Software Engineer
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
Izak van Langevelde
2017-01-05 10:09:41 UTC
Permalink
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Je lijkt Overtoom wel. ;-)
Toet-toet!
Helaas heeft die dwaze firma die naam laten vallen.
Op zich wel logisch, daar ze verhuisd zijn naar Utrecht.
Schuitje varen, theetje drinken...
--
Grinnikend door het leven...
Cecil Westerhof
2017-01-03 11:32:07 UTC
Permalink
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Ik moet een nieuw systeem aanschaffen. Ik heb mijn oog laten vallen
https://www.bol.com/nl/p/compugear-desktop-pc-met-amd-a10-quad-core-16gb-ram-120gb-ssd-1tb-hdd-wifi-windows-10/
Is dat een systeem dat goed met Linux is te gebruiken? Of heeft
iemand een beter idee?
Als ik je link volg meldt bol.com dat het Product niet meer
leverbaar is.
Ik zie het. :'-(

Maar hij is nu bereikbaar via:
https://www.bol.com/nl/p/compugear-desktop-pc-met-amd-a10-quad-core-16gb-ram-120gb-ssd-1tb-hdd-wifi-windows-10/9200000060456674/
Post by Patrick Vervoorn
Zo te zien zit er Windows 10 bij; heb je dat nodig?
Niet echt, maar voor sommige zaken kan het handig zijn, dus het is
niet een probleem. Mijn ervaring in het verleden was dat een PC zonder
Windows duurder is dan een met. :'-(
Post by Patrick Vervoorn
Is het een optie om een kundige (!) lokale middenstander een
configuratie voor je in elkaar laten timmeren?
Vooral prijstechnisch. Dit is een systeem voor € 559,- met:
- 16 GB intern geheugen.
- 1 TB HDD
- 120 GB SSD

Dat zou een stuk duurder worden ben ik bang.
Post by Patrick Vervoorn
Waarom AMD en geen Intel?
De prijs. ;-) Alle vergelijkbare ware minimaal de helft duurder. Maar
er zit een belangrijk verschil tussen AMD en Intel? Intel is
significant beter dan AMD? Als dat het geval is dan kan ik natuurlijk
beter iets meer uitgeven.

Ik zou dan voor deze kunnen gaan:
https://www.bol.com/nl/p/compugear-desktop-pc-met-intel-core-i7-quad-core-16gb-ram-240gb-ssd-1tb-hdd-wifi-windows-10/9200000061760367/

Is meer dan € 300,- duurder, maar die kan op termijn worden uitgebreid
naar 32 GB intern geheugen. En heeft ook een grotere SSD.

Maar voor die prijs zou ik misschien een lokale middenstander iets
kunnen laten doen. :-D
--
Cecil Westerhof
Senior Software Engineer
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
Patrick Vervoorn
2017-01-03 12:25:29 UTC
Permalink
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Als ik je link volg meldt bol.com dat het Product niet meer
leverbaar is.
Ik zie het. :'-(
https://www.bol.com/nl/p/compugear-desktop-pc-met-amd-a10-quad-core-16gb-ram-120gb-ssd-1tb-hdd-wifi-windows-10/9200000060456674/
Tsja, wat me hierbij vooral tegen staat is dat er geen enkel detail
gegeven wordt, zoals:

Gebruikte merk/type mainboard
Merk/type HDD en SSD
Merk/type memory

Het kan goed zijn, maar het kan ook (relatief gezien) rommel zijn.

Daarom stel ik liever zelfs iets samen op basis van eigen specs.
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Zo te zien zit er Windows 10 bij; heb je dat nodig?
Niet echt, maar voor sommige zaken kan het handig zijn, dus het is
niet een probleem. Mijn ervaring in het verleden was dat een PC zonder
Windows duurder is dan een met. :'-(
Tsja, wat er niet op staat, kan er ook niet in rekening gebracht worden.
Een middenstander zal je een PC zonder OS kunnen bouwen denk ik.
Post by Cecil Westerhof
- 16 GB intern geheugen.
- 1 TB HDD
- 120 GB SSD
Dat zou een stuk duurder worden ben ik bang.
Het lijkt een hoop waar voor zijn geld, maar als er rommel gebruikt is
kan dat het natuurlijk ook verklaren.

En als je de lokale middenstander geen kans geeft, kan hij de prijs
nooit matchen natuurlijk.
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Waarom AMD en geen Intel?
De prijs. ;-) Alle vergelijkbare ware minimaal de helft duurder. Maar
er zit een belangrijk verschil tussen AMD en Intel? Intel is
significant beter dan AMD? Als dat het geval is dan kan ik natuurlijk
beter iets meer uitgeven.
https://www.bol.com/nl/p/compugear-desktop-pc-met-intel-core-i7-quad-core-16gb-ram-240gb-ssd-1tb-hdd-wifi-windows-10/9200000061760367/
Is meer dan € 300,- duurder, maar die kan op termijn worden uitgebreid
naar 32 GB intern geheugen. En heeft ook een grotere SSD.
Maar voor die prijs zou ik misschien een lokale middenstander iets
kunnen laten doen. :-D
Naar mijn idee nooit verkeerd. In Low-end is AMD mogelijk wat beter qua
prijs/prestaties.

Maar een quad core i5 is bijvoorbeeld beter vergelijkbaar met een Quad
Core AMD; vaak zelfs sneller, maar misschien ook duurder.

Het is maar net wat je er mee wilt.

Ciao, Patrick.
Cecil Westerhof
2017-01-03 13:52:40 UTC
Permalink
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Zo te zien zit er Windows 10 bij; heb je dat nodig?
Niet echt, maar voor sommige zaken kan het handig zijn, dus het is
niet een probleem. Mijn ervaring in het verleden was dat een PC
zonder Windows duurder is dan een met. :'-(
Tsja, wat er niet op staat, kan er ook niet in rekening gebracht
worden. Een middenstander zal je een PC zonder OS kunnen bouwen denk
ik.
Lijkt logisch, maar zo werkt het niet. Dan zou volkorenbrood en
zilvervliesrijst goedkoper moeten zijn, maar ze zijn duurder.
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Waarom AMD en geen Intel?
De prijs. ;-) Alle vergelijkbare ware minimaal de helft duurder.
Maar er zit een belangrijk verschil tussen AMD en Intel? Intel is
significant beter dan AMD? Als dat het geval is dan kan ik
natuurlijk beter iets meer uitgeven.
https://www.bol.com/nl/p/compugear-desktop-pc-met-intel-core-i7-quad-core-16gb-ram-240gb-ssd-1tb-hdd-wifi-windows-10/9200000061760367/
Is meer dan € 300,- duurder, maar die kan op termijn worden
uitgebreid naar 32 GB intern geheugen. En heeft ook een grotere
SSD.
Maar voor die prijs zou ik misschien een lokale middenstander iets
kunnen laten doen. :-D
Naar mijn idee nooit verkeerd. In Low-end is AMD mogelijk wat beter
qua prijs/prestaties.
Maar een quad core i5 is bijvoorbeeld beter vergelijkbaar met een
Quad Core AMD; vaak zelfs sneller, maar misschien ook duurder.
Het is maar net wat je er mee wilt.
Ik denk dat ik voor een i7 ga. Hetzij die van Bol, hetzij door
Paradigit gemaakt.

Het wordt mijn main PC en tegelijkertijd gebruik ik hem als server.
Games speel ik niet, maar video's bekijk ik wel. Ik ontwikkel
software, op dit moment voornamelijk in Java. Ik doe een beetje aan
foto en video bewerking. Daarnaast zullen er meerdere VirtualBox
machines naast elkaar op gaan draaien.
--
Cecil Westerhof
Senior Software Engineer
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
Izak van Langevelde
2017-01-03 15:48:44 UTC
Permalink
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Zo te zien zit er Windows 10 bij; heb je dat nodig?
Niet echt, maar voor sommige zaken kan het handig zijn, dus het is
niet een probleem. Mijn ervaring in het verleden was dat een PC zonder
Windows duurder is dan een met. :'-(
Tsja, wat er niet op staat, kan er ook niet in rekening gebracht
worden. Een middenstander zal je een PC zonder OS kunnen bouwen denk
ik.
Lijkt logisch, maar zo werkt het niet. Dan zou volkorenbrood en
zilvervliesrijst goedkoper moeten zijn, maar ze zijn duurder.
Volkoren en zilvervlies zijn wel degelijk goedkoper dan een pc met zonder
windows...
--
Grinnikend door het leven...
Sjoerd
2017-01-03 12:02:34 UTC
Permalink
[....] Is dat een systeem dat goed met Linux is te gebruiken? Of heeft
iemand een beter idee?
Twee jaar terug heb ik bij Paradigit een PC 'op maat' gekocht, dus
samengesteld uit componenten die je zelf kunt uitkiezen. Kan ook zonder
Windows. Ze zetten er dan FreeDos op.

www.paradigit.nl/paradigit-home-and-office/90000476/product

Doet het uitstekend op Linux! Heb hem in de legacy BIOS-mode gezet,
maar dat had, zo begrijp ik nu, niet eens gehoeven.
Cecil Westerhof
2017-01-03 13:38:24 UTC
Permalink
Post by Sjoerd
[....] Is dat een systeem dat goed met Linux is te gebruiken? Of
heeft iemand een beter idee?
Twee jaar terug heb ik bij Paradigit een PC 'op maat' gekocht, dus
samengesteld uit componenten die je zelf kunt uitkiezen. Kan ook
zonder Windows. Ze zetten er dan FreeDos op.
www.paradigit.nl/paradigit-home-and-office/90000476/product
Als ik het volgende doe:
Basis behuizing: Cooler Master Force 500
Intel® Core™ i7-6700K
Scythe Katana 4
Basis moederbord: MSI H110M ECO
Kingston® HyperX Fury - 16 GB
Seagate BarraCuda - 3 TB - harde schijf
Samsung 750 EVO - 250 GB - SSD
Basis voeding: Cooler Master B500 ver.2 - 500 W
ASUS BW-16D1HT - Blu-Ray-brander

Dan komt dat uit op 1.030,75.

Terwijl ik voor
https://www.bol.com/nl/p/compugear-desktop-pc-met-intel-core-i7-quad-core-16gb-ram-240gb-ssd-1tb-hdd-wifi-windows-10/9200000061760367/
869,- betaal.

Bij Paradigit heb ik dan wel een 3 TB HDD, maar bij Bol heb ik 9
i.p.v. 3 USB poorten.
--
Cecil Westerhof
Senior Software Engineer
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
Sjoerd
2017-01-03 13:53:46 UTC
Permalink
Post by Cecil Westerhof
Intel® Core™ i7-6700K
Ik wou alleen opmerken dat ik eens ergens las dat het geringe voordeel
van de i7 t.o.v. de i5 de hogere prijs niet waard is. Een i5 zou het
beste compromis zijn, en dan komt de prijs al aardig in de buurt van
die van Bol.

Mijn PC kostte destijds trouwens rond de 900 euro. 256 GB SSD, maar met
een 1 TB HD.
Cecil Westerhof
2017-01-03 14:38:09 UTC
Permalink
Post by Sjoerd
Post by Cecil Westerhof
Intel® Core™ i7-6700K
Ik wou alleen opmerken dat ik eens ergens las dat het geringe
voordeel van de i7 t.o.v. de i5 de hogere prijs niet waard is. Een
i5 zou het beste compromis zijn, en dan komt de prijs al aardig in
de buurt van die van Bol.
Daar zou ik dan eens naar moeten kijken. Stond mij bij dat i7 een stuk
beter was dan i5, maar dat weet ik dus niet zeker.
Post by Sjoerd
Mijn PC kostte destijds trouwens rond de 900 euro. 256 GB SSD, maar
met een 1 TB HD.
Verschil tussen 1 en 3 is slechts € 50,-, dus dat lijkt me een goed
idee. Mijn huidige systeem heeft 1 TB en ik loop een beetje tegen de
grenzen aan.
--
Cecil Westerhof
Senior Software Engineer
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
Rob
2017-01-03 15:52:31 UTC
Permalink
Post by Cecil Westerhof
Post by Sjoerd
Mijn PC kostte destijds trouwens rond de 900 euro. 256 GB SSD, maar
met een 1 TB HD.
Verschil tussen 1 en 3 is slechts € 50,-, dus dat lijkt me een goed
idee. Mijn huidige systeem heeft 1 TB en ik loop een beetje tegen de
grenzen aan.
Mijn idee is dat een SSD bij Linux minder zin heeft dan bij Windows.
Nou heb ik geen 1:1 vergelijkings materiaal en het zal er wellicht ook
van afhangen hoe je je systeem gebruikt (doe je hem steeds uit of staat
ie altijd aan, bijvoorbeeld) maar ik krijg de indruk dat je beter in
RAM dan in SSD kunt investeren (naast een flinke disk die je toch moet
hebben). De veel gebruikte diskblokken staan dan in RAM wat sneller
is dan SSD.

Ik heb trouwens zelf altijd standaard minstens 2 disks in het systeem
waarvan de OS annex /home disk als RAID-1 geconfigureerd is. Hooguit
disks voor bijvoorbeeld films ofzo heb ik zonder RAID-1. Daar zou het
bij de volgende ombouw wellicht ook op komen. Ik heb in de loop der
tijd steeds disken bijgezet van de op dat moment een-na-hoogste
capaciteit (die hebben meestal de beste prijs per byte) en nu zouden
de oudste er wel uit kunnen, vervangen door recente, en dan in RAID-1.
Een zo'n setje is dan toch weer 10 keer zoveel als de 2 losse die er
nu in zitten tesamen.
Cecil Westerhof
2017-01-03 17:01:58 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Cecil Westerhof
Post by Sjoerd
Mijn PC kostte destijds trouwens rond de 900 euro. 256 GB SSD,
maar met een 1 TB HD.
Verschil tussen 1 en 3 is slechts € 50,-, dus dat lijkt me een goed
idee. Mijn huidige systeem heeft 1 TB en ik loop een beetje tegen
de grenzen aan.
Mijn idee is dat een SSD bij Linux minder zin heeft dan bij Windows.
Nou heb ik geen 1:1 vergelijkings materiaal en het zal er wellicht
ook van afhangen hoe je je systeem gebruikt (doe je hem steeds uit
of staat ie altijd aan, bijvoorbeeld) maar ik krijg de indruk dat je
beter in RAM dan in SSD kunt investeren (naast een flinke disk die
je toch moet hebben). De veel gebruikte diskblokken staan dan in RAM
wat sneller is dan SSD.
Ik ga altijd voor de meeste RAM. Mijn oude systeem heeft 16 GB en
daarom wil ik dat voor het nieuwe systeem ook minimaal. 32 is
natuurlijk nog beter.
I.p.v. een SSD kan ik natuurlijk ook gaan voor een extra HDD van 3 TB.
--
Cecil Westerhof
Senior Software Engineer
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
Sjoerd
2017-01-03 19:30:56 UTC
Permalink
Post by Rob
Mijn idee is dat een SSD bij Linux minder zin heeft dan bij Windows.
Ik ben maar een gewone thuisgebruiker en niet zo'n expert in die
dingen. Maar ik heb Debian Testing op een SSD staan en Stable op een
HD, en de eerste gaat nogal een stuk sneller. B.v. LibreOffice dat
binnen een halve seconde opgestart is, poeh. Op de HD een páár seconden.
Rob
2017-01-03 19:44:55 UTC
Permalink
Post by Sjoerd
Post by Rob
Mijn idee is dat een SSD bij Linux minder zin heeft dan bij Windows.
Ik ben maar een gewone thuisgebruiker en niet zo'n expert in die
dingen. Maar ik heb Debian Testing op een SSD staan en Stable op een
HD, en de eerste gaat nogal een stuk sneller. B.v. LibreOffice dat
binnen een halve seconde opgestart is, poeh. Op de HD een páár seconden.
Ok maar als je LibreOffice al eerder gebruikt hebt, maakt het dan ook
nog zo'n verschil?
Sjoerd
2017-01-03 20:08:04 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Sjoerd
Post by Rob
Mijn idee is dat een SSD bij Linux minder zin heeft dan bij Windows.
Ik ben maar een gewone thuisgebruiker en niet zo'n expert in die
dingen. Maar ik heb Debian Testing op een SSD staan en Stable op een
HD, en de eerste gaat nogal een stuk sneller. B.v. LibreOffice dat
binnen een halve seconde opgestart is, poeh. Op de HD een páár seconden.
Ok maar als je LibreOffice al eerder gebruikt hebt, maakt het dan ook
nog zo'n verschil?
Heb het eens uitgeprobeerd. Op de HD: eerste keer starten ca. 4 sec.,
sluiten en opnieuw starten inderdaad erg snel, ca. ½ sec.
Op de SSD: eerste keer starten ca. 1 sec., opnieuw starten ca. ½ sec.

Heb nog een paar andere programma's geprobeerd, met vergelijkbare
uitkomsten.
Rob
2017-01-03 20:42:49 UTC
Permalink
Post by Sjoerd
Post by Rob
Post by Sjoerd
Post by Rob
Mijn idee is dat een SSD bij Linux minder zin heeft dan bij Windows.
Ik ben maar een gewone thuisgebruiker en niet zo'n expert in die
dingen. Maar ik heb Debian Testing op een SSD staan en Stable op een
HD, en de eerste gaat nogal een stuk sneller. B.v. LibreOffice dat
binnen een halve seconde opgestart is, poeh. Op de HD een páár seconden.
Ok maar als je LibreOffice al eerder gebruikt hebt, maakt het dan ook
nog zo'n verschil?
Heb het eens uitgeprobeerd. Op de HD: eerste keer starten ca. 4 sec.,
sluiten en opnieuw starten inderdaad erg snel, ca. ½ sec.
Op de SSD: eerste keer starten ca. 1 sec., opnieuw starten ca. ½ sec.
Heb nog een paar andere programma's geprobeerd, met vergelijkbare
uitkomsten.
Precies dat is wat ik bedoelde: als je het een keer gebruikt hebt
staat het in RAM en dat is dan sneller dan SSD. Dus heb ik het idee
dat je beter in RAM dan in SSD kunt investeren. Maar die 1e keer
starten moet dan niet te vaak voorkomen natuurlijk. Dus het helpt
als je systeem altijd aan is.
BugHunter
2017-01-03 20:44:44 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Sjoerd
Post by Rob
Post by Sjoerd
Post by Rob
Mijn idee is dat een SSD bij Linux minder zin heeft dan bij Windows.
Ik ben maar een gewone thuisgebruiker en niet zo'n expert in die
dingen. Maar ik heb Debian Testing op een SSD staan en Stable op een
HD, en de eerste gaat nogal een stuk sneller. B.v. LibreOffice dat
binnen een halve seconde opgestart is, poeh. Op de HD een páár seconden.
Ok maar als je LibreOffice al eerder gebruikt hebt, maakt het dan ook
nog zo'n verschil?
Heb het eens uitgeprobeerd. Op de HD: eerste keer starten ca. 4 sec.,
sluiten en opnieuw starten inderdaad erg snel, ca. ½ sec.
Op de SSD: eerste keer starten ca. 1 sec., opnieuw starten ca. ½ sec.
Heb nog een paar andere programma's geprobeerd, met vergelijkbare
uitkomsten.
Precies dat is wat ik bedoelde: als je het een keer gebruikt hebt
staat het in RAM en dat is dan sneller dan SSD. Dus heb ik het idee
dat je beter in RAM dan in SSD kunt investeren. Maar die 1e keer
starten moet dan niet te vaak voorkomen natuurlijk. Dus het helpt
als je systeem altijd aan is.
Simpel, investeren in een grote SSD EN veel
RAM geheugen. Het zijn de kosten niet.
--
\ / http://nieuwsgroepen.tk
------------///-----------------------------
/ \ Bye, BugHunter
Martijn van Buul
2017-01-20 14:49:19 UTC
Permalink
Post by Rob
Post by Cecil Westerhof
Post by Sjoerd
Mijn PC kostte destijds trouwens rond de 900 euro. 256 GB SSD, maar
met een 1 TB HD.
Verschil tussen 1 en 3 is slechts € 50,-, dus dat lijkt me een goed
idee. Mijn huidige systeem heeft 1 TB en ik loop een beetje tegen de
grenzen aan.
Mijn idee is dat een SSD bij Linux minder zin heeft dan bij Windows.
Ouwe thread, ja, maar toch: Mijn ervaringen zijn anders. Mijn twee "miljaar,
wat is mijn systeem toch stroperig en traag" zijn FORS vlotter geworden
met een SSD. Dat zijn eerlijk gezegd wel nogal aftandse systemen (een core
2 duo en een athlon II X4), maar maakte het verschil tussen "Ik moet nu
een snellere PC" en "Ach, kan nog wel een jaartje mee".

Met name de tijd tussen "Ik zet mijn PC aan" en "XFCE4 is bruikbaar en
ik heb een browser voor mijn neus" is behoorlijk afgenomen, maar ook
dingen als "filebrowser openen" zijn vlotter.

Netto *snelheid* is iets anders, natuurlijk, maar het gevoel wil ook wat.
--
Martijn van Buul - ***@dohd.org
Rob
2017-01-20 15:18:17 UTC
Permalink
Post by Martijn van Buul
Post by Rob
Post by Cecil Westerhof
Post by Sjoerd
Mijn PC kostte destijds trouwens rond de 900 euro. 256 GB SSD, maar
met een 1 TB HD.
Verschil tussen 1 en 3 is slechts € 50,-, dus dat lijkt me een goed
idee. Mijn huidige systeem heeft 1 TB en ik loop een beetje tegen de
grenzen aan.
Mijn idee is dat een SSD bij Linux minder zin heeft dan bij Windows.
Ouwe thread, ja, maar toch: Mijn ervaringen zijn anders. Mijn twee "miljaar,
wat is mijn systeem toch stroperig en traag" zijn FORS vlotter geworden
met een SSD. Dat zijn eerlijk gezegd wel nogal aftandse systemen (een core
2 duo en een athlon II X4), maar maakte het verschil tussen "Ik moet nu
een snellere PC" en "Ach, kan nog wel een jaartje mee".
Met name de tijd tussen "Ik zet mijn PC aan" en "XFCE4 is bruikbaar en
ik heb een browser voor mijn neus" is behoorlijk afgenomen, maar ook
dingen als "filebrowser openen" zijn vlotter.
Netto *snelheid* is iets anders, natuurlijk, maar het gevoel wil ook wat.
Ik zei al: het is wellicht iets anders als je de PC steeds opnieuw start.
Ook kan het zijn dat je te weinig RAM hebt waardoor de disk caching
niet zo effectief is. Een zelfde uitgave aan RAM had het systeem
waarschijnlijk meer versneld. Maar dan moet je bord/chipset natuurlijk
wel meer RAM aankunnen.
Martijn van Buul
2017-01-20 15:26:41 UTC
Permalink
Post by Rob
Ik zei al: het is wellicht iets anders als je de PC steeds opnieuw start.
Ook kan het zijn dat je te weinig RAM hebt waardoor de disk caching
niet zo effectief is.
Meh. De athlon heeft 16 GB RAM, en heeft meestal geheugen *zat*. De Core 2 duo
is een small form factor, en zit met 4GB aan zijn max.
--
Martijn van Buul - ***@dohd.org
Rob
2017-01-20 16:35:45 UTC
Permalink
Post by Martijn van Buul
Post by Rob
Ik zei al: het is wellicht iets anders als je de PC steeds opnieuw start.
Ook kan het zijn dat je te weinig RAM hebt waardoor de disk caching
niet zo effectief is.
Meh. De athlon heeft 16 GB RAM, en heeft meestal geheugen *zat*. De Core 2 duo
is een small form factor, en zit met 4GB aan zijn max.
4GB is tegenwoordig te weinig voor een systeem met X en een browser
open die met moderne websites connect.

Ik weet, het is treurig, maar het is helaas niet anders...

Een snellere disk zal dit ietsje verbeteren maar 8GB RAM helpt beter.
Patrick Vervoorn
2017-01-03 13:57:33 UTC
Permalink
Post by Cecil Westerhof
Post by Sjoerd
[....] Is dat een systeem dat goed met Linux is te gebruiken? Of
heeft iemand een beter idee?
Twee jaar terug heb ik bij Paradigit een PC 'op maat' gekocht, dus
samengesteld uit componenten die je zelf kunt uitkiezen. Kan ook
zonder Windows. Ze zetten er dan FreeDos op.
www.paradigit.nl/paradigit-home-and-office/90000476/product
Basis behuizing: Cooler Master Force 500
Intel® Core™ i7-6700K
Scythe Katana 4
Basis moederbord: MSI H110M ECO
Kingston® HyperX Fury - 16 GB
Seagate BarraCuda - 3 TB - harde schijf
Samsung 750 EVO - 250 GB - SSD
Basis voeding: Cooler Master B500 ver.2 - 500 W
ASUS BW-16D1HT - Blu-Ray-brander
Dan komt dat uit op 1.030,75.
Terwijl ik voor
https://www.bol.com/nl/p/compugear-desktop-pc-met-intel-core-i7-quad-core-16gb-ram-240gb-ssd-1tb-hdd-wifi-windows-10/9200000061760367/
869,- betaal.
Bij Paradigit heb ik dan wel een 3 TB HDD, maar bij Bol heb ik 9
i.p.v. 3 USB poorten.
Ja maar, appels vs peren. Snelle scan dus ik kan niet alle verschillen
duiden:

(Onderdeel: Bol.com vs Paradigit)

CPU: i7-6700 vs i7-6700k
Memory: No-name/onbekend vs Merk/luxe variant
Mainboard: Onbekend vs MSI
Optisch station: DVD-reader/branden vs Bluray brander
HDD: Onbekdnd 1TB vs Seagate 3TB
SSD: Onbekend 240GB vs Samsung 250GB
CPU-Cooler: Onbekend vs gerenommeerd merk
Behuizing: No-name vs merk
Voeding: No-name/onbekend vs merk

Dus, tsja, als je lower-spec spul bij Paradigit invult kun je de prijs
vast verder naar beneden krijgen...

Ciao, Patrick.
Cecil Westerhof
2017-01-03 15:02:28 UTC
Permalink
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Post by Sjoerd
[....] Is dat een systeem dat goed met Linux is te gebruiken? Of
heeft iemand een beter idee?
Twee jaar terug heb ik bij Paradigit een PC 'op maat' gekocht, dus
samengesteld uit componenten die je zelf kunt uitkiezen. Kan ook
zonder Windows. Ze zetten er dan FreeDos op.
www.paradigit.nl/paradigit-home-and-office/90000476/product
Basis behuizing: Cooler Master Force 500
Intel® Core™ i7-6700K
Scythe Katana 4
Basis moederbord: MSI H110M ECO
Kingston® HyperX Fury - 16 GB
Seagate BarraCuda - 3 TB - harde schijf
Samsung 750 EVO - 250 GB - SSD
Basis voeding: Cooler Master B500 ver.2 - 500 W
ASUS BW-16D1HT - Blu-Ray-brander
Dan komt dat uit op 1.030,75.
Terwijl ik voor
https://www.bol.com/nl/p/compugear-desktop-pc-met-intel-core-i7-quad-core-16gb-ram-240gb-ssd-1tb-hdd-wifi-windows-10/9200000061760367/
869,- betaal.
Bij Paradigit heb ik dan wel een 3 TB HDD, maar bij Bol heb ik 9
i.p.v. 3 USB poorten.
Ja maar, appels vs peren. Snelle scan dus ik kan niet alle
(Onderdeel: Bol.com vs Paradigit)
CPU: i7-6700 vs i7-6700k
Verschil tussen die twee processoren is slechts € 20,-, vandaar dat ik
voor de 6700K ga.
Post by Patrick Vervoorn
Memory: No-name/onbekend vs Merk/luxe variant
Mainboard: Onbekend vs MSI
Vraag neergelegd bij Bol.
Post by Patrick Vervoorn
Optisch station: DVD-reader/branden vs Bluray brander
DVD-reader brander is genoeg, maar bij Paradigit is het niets, of
Blueray.
Post by Patrick Vervoorn
HDD: Onbekdnd 1TB vs Seagate 3TB
SSD: Onbekend 240GB vs Samsung 250GB
CPU-Cooler: Onbekend vs gerenommeerd merk
Behuizing: No-name vs merk
Voeding: No-name/onbekend vs merk
Dus, tsja, als je lower-spec spul bij Paradigit invult kun je de
prijs vast verder naar beneden krijgen...
Ik heb enkel de goedkoopste spullen geselecteerd bij Paradigit, maar
die hebben geen andere spullen. Ik zou voor dezelfde processor en 1 TB
HDD kunnen gaan, maar dat scheelt slechts € 70,-.


Ik heb iets om over na te denken. Het wordt i.i.g. een stuk meer dan
die € 559,- waar ik eerst aan zat te denken.
Maar ja, zo vaak koop ik nu ook weer niet een nieuwe computer. ;-)


Als ik voor Paradigit ga, dan zou ik misschien iets betere hardware
kunnen kiezen. Als ik ga voor MSI B150 PC MATE dan kan hij ook 32 GB
intern geheugen aan en hij heeft meer USB poorten. En het is maar
€ 26,- duurder. En dan misschien er ook maar meteen 32 GB in laten
zetten. Kan niet via de website, maar daar kan ik natuurlijk over
bellen. ;-)
--
Cecil Westerhof
Senior Software Engineer
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
Patrick Vervoorn
2017-01-03 21:17:21 UTC
Permalink
Post by Patrick Vervoorn
CPU: i7-6700 vs i7-6700k
Verschil tussen die twee processoren is slechts € 20,-, vandaar dat ik
voor de 6700K ga.
Dat is uiteraard jouw vrije keuze. Besef wel dat deze i7-6700's in het
(relatieve) high-end segment zitten van deze socket.
Post by Patrick Vervoorn
Memory: No-name/onbekend vs Merk/luxe variant
Mainboard: Onbekend vs MSI
Vraag neergelegd bij Bol.
Ben benieuwd of/wat ze weten. Ze lijken een soort van reseller voor een
ander bedrijf in deze te zijn...?
Post by Patrick Vervoorn
Optisch station: DVD-reader/branden vs Bluray brander
DVD-reader brander is genoeg, maar bij Paradigit is het niets, of
Blueray.
Raar, want die dingen zitten nog zo rond de minimaal 60 a 70 EURO, daar
waar je voor minder dan 2 tientjes een DVD-Writer hebt.
Post by Patrick Vervoorn
HDD: Onbekdnd 1TB vs Seagate 3TB
SSD: Onbekend 240GB vs Samsung 250GB
CPU-Cooler: Onbekend vs gerenommeerd merk
Behuizing: No-name vs merk
Voeding: No-name/onbekend vs merk
Dus, tsja, als je lower-spec spul bij Paradigit invult kun je de
prijs vast verder naar beneden krijgen...
Ik heb enkel de goedkoopste spullen geselecteerd bij Paradigit, maar
die hebben geen andere spullen. Ik zou voor dezelfde processor en 1 TB
HDD kunnen gaan, maar dat scheelt slechts € 70,-.
Ook hier zou een kundige middenstander, waarmee je gewoon mondeling kunt
communiceren, ipv via mail/website/webform/..., je vast een beter
passende oplossing aan kunnen bieden...
Ik heb iets om over na te denken. Het wordt i.i.g. een stuk meer dan
die € 559,- waar ik eerst aan zat te denken.
Maar ja, zo vaak koop ik nu ook weer niet een nieuwe computer. ;-)
Dan is het niet verkeerd om het goed te doen, maar probeer je zelf in
bedwang te houden uiteraard. :)
Als ik voor Paradigit ga, dan zou ik misschien iets betere hardware
kunnen kiezen. Als ik ga voor MSI B150 PC MATE dan kan hij ook 32 GB
intern geheugen aan en hij heeft meer USB poorten. En het is maar
€ 26,- duurder. En dan misschien er ook maar meteen 32 GB in laten
zetten. Kan niet via de website, maar daar kan ik natuurlijk over
bellen. ;-)
Of praten met je lokale middenstander... :)

De stap van i5 naar i7 voegt over het algemeen HyperThreading toe, en
mogelijk iets grotere L3 cache. Verder is het verschil minimaal, tenzij
je iets draait dat zich goed voor HT leent.

Met en i7-6700(K) zit je al bijvoorbeeld in het high-end. Een i5-6x000
(4-core) zal over het algemeen gelijkwaardig presteren en is zeker 100
EURO goedkoper. En zo kun je op meer terreinen besparen.

Maar dan moet je er wel de kennis en kunde, en uiteraard tijd voor
hebben en moeite aan besteden...

Ciao, Patrick.
Cecil Westerhof
2017-01-04 11:38:05 UTC
Permalink
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Optisch station: DVD-reader/branden vs Bluray brander
DVD-reader brander is genoeg, maar bij Paradigit is het niets, of
Blueray.
Raar, want die dingen zitten nog zo rond de minimaal 60 a 70 EURO,
daar waar je voor minder dan 2 tientjes een DVD-Writer hebt.
Dat vond ik dus ook.
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Ik heb iets om over na te denken. Het wordt i.i.g. een stuk meer
dan die € 559,- waar ik eerst aan zat te denken. Maar ja, zo vaak
koop ik nu ook weer niet een nieuwe computer. ;-)
Dan is het niet verkeerd om het goed te doen, maar probeer je zelf
in bedwang te houden uiteraard. :)
Dat is een goede tip. ;-)
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Als ik voor Paradigit ga, dan zou ik misschien iets betere hardware
kunnen kiezen. Als ik ga voor MSI B150 PC MATE dan kan hij ook 32
GB intern geheugen aan en hij heeft meer USB poorten. En het is
maar € 26,- duurder. En dan misschien er ook maar meteen 32 GB in
laten zetten. Kan niet via de website, maar daar kan ik natuurlijk
over bellen. ;-)
Of praten met je lokale middenstander... :)
In de buurt zit een zaak die volgens mij ook PC's bouwt. Is helemaal
gefocust op Windows, vandaar dat ik daar niet veel aandacht aan heb
besteed. (Alleen een WiFi router gekocht omdat ik die snel nodig had.)
Maar voor het bouwen van een PC is dat waarschijnlijk geen groot
probleem.
Post by Patrick Vervoorn
De stap van i5 naar i7 voegt over het algemeen HyperThreading toe,
en mogelijk iets grotere L3 cache. Verder is het verschil minimaal,
tenzij je iets draait dat zich goed voor HT leent.
Met en i7-6700(K) zit je al bijvoorbeeld in het high-end. Een
i5-6x000 (4-core) zal over het algemeen gelijkwaardig presteren en
is zeker 100 EURO goedkoper. En zo kun je op meer terreinen
besparen.
Mijn huidige systeem is ook een i7:
Intel(R) Core(TM) i7-3632QM CPU @ 2.20GHz

Toentertijd begreep ik dat i7 toch significant beter was dan i5, maar
het kan natuurlijk zijn dat me een rad voor de ogen is gedraaid, of
dat het verschil significant kleiner is geworden.
Post by Patrick Vervoorn
Maar dan moet je er wel de kennis en kunde, en uiteraard tijd voor
hebben en moeite aan besteden...
Tja, gelukkig ben ik beter in software ontwikkelen. :-D
--
Cecil Westerhof
Senior Software Engineer
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
Patrick Vervoorn
2017-01-04 12:34:29 UTC
Permalink
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Raar, want die dingen zitten nog zo rond de minimaal 60 a 70 EURO,
daar waar je voor minder dan 2 tientjes een DVD-Writer hebt.
Dat vond ik dus ook.
De hamvraag is natuurlijk waarom Paradigit dat doet; extra omzet
genereren?
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Dan is het niet verkeerd om het goed te doen, maar probeer je zelf
in bedwang te houden uiteraard. :)
Dat is een goede tip. ;-)
Ik gooi het maar efkes in de groep want ik ken het gevoel zelf ook maar
al te goed. :)
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Of praten met je lokale middenstander... :)
In de buurt zit een zaak die volgens mij ook PC's bouwt. Is helemaal
gefocust op Windows, vandaar dat ik daar niet veel aandacht aan heb
besteed. (Alleen een WiFi router gekocht omdat ik die snel nodig had.)
Maar voor het bouwen van een PC is dat waarschijnlijk geen groot
probleem.
Lijkt me geen groot probleem, maar zoals gezegd, hij moet wel enigzins
kundig zijn. Er zitten hier in de buurt een aantal zaken die ik liever
geen PC voor mijzelf in elkaar laat timmeren, maar ook een aantal zaken
die ik dat wel toe vertrouw...
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Met en i7-6700(K) zit je al bijvoorbeeld in het high-end. Een
i5-6x000 (4-core) zal over het algemeen gelijkwaardig presteren en
is zeker 100 EURO goedkoper. En zo kun je op meer terreinen
besparen.
Dat is een mobiele CPU; zware laptop ofzo?
Post by Cecil Westerhof
Toentertijd begreep ik dat i7 toch significant beter was dan i5, maar
het kan natuurlijk zijn dat me een rad voor de ogen is gedraaid, of
dat het verschil significant kleiner is geworden.
Kijk voor de grap eens op Tweakers.net in de maandelijkse Best-Buy
artikelen; daarin wordt regelmatig uitgelegd waarom in veel gevallen een
i7 weinig toevoegt.
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Maar dan moet je er wel de kennis en kunde, en uiteraard tijd voor
hebben en moeite aan besteden...
Tja, gelukkig ben ik beter in software ontwikkelen. :-D
Dan je HW-eisen goed speccen en uitbesteden. :)

Ciao, Patrick.
Cecil Westerhof
2017-01-04 13:16:26 UTC
Permalink
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Of praten met je lokale middenstander... :)
In de buurt zit een zaak die volgens mij ook PC's bouwt. Is
helemaal gefocust op Windows, vandaar dat ik daar niet veel
aandacht aan heb besteed. (Alleen een WiFi router gekocht omdat ik
die snel nodig had.) Maar voor het bouwen van een PC is dat
waarschijnlijk geen groot probleem.
Lijkt me geen groot probleem, maar zoals gezegd, hij moet wel
enigzins kundig zijn. Er zitten hier in de buurt een aantal zaken
die ik liever geen PC voor mijzelf in elkaar laat timmeren, maar ook
een aantal zaken die ik dat wel toe vertrouw...
Ik heb een voorstel gevraagd. Nu gewoon even afwachten.
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Post by Patrick Vervoorn
Met en i7-6700(K) zit je al bijvoorbeeld in het high-end. Een
i5-6x000 (4-core) zal over het algemeen gelijkwaardig presteren en
is zeker 100 EURO goedkoper. En zo kun je op meer terreinen
besparen.
Dat is een mobiele CPU; zware laptop ofzo?
Klopt. Een BTO.
Post by Patrick Vervoorn
Post by Cecil Westerhof
Toentertijd begreep ik dat i7 toch significant beter was dan i5,
maar het kan natuurlijk zijn dat me een rad voor de ogen is
gedraaid, of dat het verschil significant kleiner is geworden.
Kijk voor de grap eens op Tweakers.net in de maandelijkse Best-Buy
artikelen; daarin wordt regelmatig uitgelegd waarom in veel gevallen
een i7 weinig toevoegt.
Doe ik.
--
Cecil Westerhof
Senior Software Engineer
LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/cecilwesterhof
Loading...