Opheffing

[Sjoerd]

Ook Debian had in het verleden een off-topic discussielijst.
Maar die heeft niet lang bestaan.
Eén dezer dagen zag ik deze opmerking nog voorbijkomen op de
Debian user-mailinglist:

"We've had an off-topic mailing list in the past.
I actually signed up for it and spent a little time there.
It was a ghost town.
It simply didn't work."

Geldt dat niet ook voor nl.comp.os.linux.discussie?
Mijn idee is dat ook deze nieuwsgroep wel opgeheven kan worden.

[richard lucassen]

On Thu, 19 Aug 2021 22:45:24 +0200

Post by Sjoerd
Ook Debian had in het verleden een off-topic discussielijst.
Maar die heeft niet lang bestaan.
Eén dezer dagen zag ik deze opmerking nog voorbijkomen op de
"We've had an off-topic mailing list in the past.
I actually signed up for it and spent a little time there.
It was a ghost town.
It simply didn't work."
Geldt dat niet ook voor nl.comp.os.linux.discussie?
Mijn idee is dat ook deze nieuwsgroep wel opgeheven kan worden.

Lijkt mij ook, zijn er niet nog een stel n.c.o.l. groepen buiten
n.c.o.l.techniek die niet meer actief zijn?

[Rob]

Post by richard lucassen
On Thu, 19 Aug 2021 22:45:24 +0200

Post by Sjoerd
Ook Debian had in het verleden een off-topic discussielijst.
Maar die heeft niet lang bestaan.
Eén dezer dagen zag ik deze opmerking nog voorbijkomen op de
"We've had an off-topic mailing list in the past.
I actually signed up for it and spent a little time there.
It was a ghost town.
It simply didn't work."
Geldt dat niet ook voor nl.comp.os.linux.discussie?
Mijn idee is dat ook deze nieuwsgroep wel opgeheven kan worden.

Lijkt mij ook, zijn er niet nog een stel n.c.o.l. groepen buiten
n.c.o.l.techniek die niet meer actief zijn?

Er waren vroeger andere groepen, die "officieel" zijn opgeheven, maar
er zijn natuurlijk zat usenet servers waar geen beheer op is wat dan
dergelijke groepen ook echt weggooit. Of ze maken ze gewoon automatisch
weer aan als er later weer iemand een crosspost doet naar zo'n groep.

Ik heb jaren gewerkt met de usenet servers van XS4ALL waar men de boel
goed probeerde te beheren, maar daar zijn ze onlangs mee gestopt en
hebben een externe partij ingehuurd daarvoor, dwz ze hebben de namen
van de usenet servers nu naar die externe partij laten verwijzen.
(in voorbereiding op de definitieve opheffing van XS4ALL)

Nou je wilt niet weten wat een godvergeten puinhoop de groepenlijst
daar is! De raarste groepnamen kom je daar tegen, inclusief namen
waar ouderwetse newsreaders gewoon van op tilt gaan omdat er tekens
in de naam staan waar zij speciale betekenis aan hechten.
En dan van alle groepen wel varianten met spelfouten erin, afgekapt
op een bepaald punt, hoofdletters in de naam, enz enz enz.

Hier wordt duidelijk helemaal niets aan beheerd. Toen ik er op wees
heeft men wat fatale problemen (zoals groepen met een : in de naam)
verwijderd maar de rest is op de lange baan geschoven, iets met
"we gaan over enige tijd nieuwe servers neerzetten en dan zullen we
er wel naar kijken"...

[richard lucassen]

On Fri, 20 Aug 2021 09:15:47 +0200

Post by Rob

Post by richard lucassen
Lijkt mij ook, zijn er niet nog een stel n.c.o.l. groepen buiten
n.c.o.l.techniek die niet meer actief zijn?

Er waren vroeger andere groepen, die "officieel" zijn opgeheven, maar
er zijn natuurlijk zat usenet servers waar geen beheer op is wat dan
dergelijke groepen ook echt weggooit. Of ze maken ze gewoon
automatisch weer aan als er later weer iemand een crosspost doet naar
zo'n groep.
Ik heb jaren gewerkt met de usenet servers van XS4ALL waar men de boel
goed probeerde te beheren, maar daar zijn ze onlangs mee gestopt en
hebben een externe partij ingehuurd daarvoor, dwz ze hebben de namen
van de usenet servers nu naar die externe partij laten verwijzen.
(in voorbereiding op de definitieve opheffing van XS4ALL)
Nou je wilt niet weten wat een godvergeten puinhoop de groepenlijst
daar is! De raarste groepnamen kom je daar tegen, inclusief namen
waar ouderwetse newsreaders gewoon van op tilt gaan omdat er tekens
in de naam staan waar zij speciale betekenis aan hechten.
En dan van alle groepen wel varianten met spelfouten erin, afgekapt
op een bepaald punt, hoofdletters in de naam, enz enz enz.
Hier wordt duidelijk helemaal niets aan beheerd. Toen ik er op wees
heeft men wat fatale problemen (zoals groepen met een : in de naam)
verwijderd maar de rest is op de lange baan geschoven, iets met
"we gaan over enige tijd nieuwe servers neerzetten en dan zullen we
er wel naar kijken"...

Ik heb de thread gevolgd in xs4all.general, het is inderdaad een
behoorlijke puinhoop. Volgens mij wordt alleen n.c.o.l.techniek nog af
en toe gebruikt. We zouden net zo goed terug kunnen gaan naar n.c.o.l.
met die vier users die er nog zijn.

[Paul van der Vlis]

Post by richard lucassen
We zouden net zo goed terug kunnen gaan naar n.c.o.l.
met die vier users die er nog zijn.

Dat lijkt me ook goed, maar technisch gezien misschien lastiger, of "een
volgende stap". Overigens zijn er veel meer dan vier users!

Groeten,
Paul

[Paul van der Vlis]

Post by Sjoerd
Ook Debian had in het verleden een off-topic discussielijst.
Maar die heeft niet lang bestaan.
Eén dezer dagen zag ik deze opmerking nog voorbijkomen op de
"We've had an off-topic mailing list in the past.
I actually signed up for it and spent a little time there.
It was a ghost town.
It simply didn't work."
Geldt dat niet ook voor nl.comp.os.linux.discussie?
Mijn idee is dat ook deze nieuwsgroep wel opgeheven kan worden.

Ik ben ook voor opheffing. Dat heb ik jaren geleden al gezegd.

Groeten,
Paul

[Izak van Langevelde]

Post by Paul van der Vlis

Post by Sjoerd
Ook Debian had in het verleden een off-topic discussielijst.
Maar die heeft niet lang bestaan.
Eén dezer dagen zag ik deze opmerking nog voorbijkomen op de
"We've had an off-topic mailing list in the past.
I actually signed up for it and spent a little time there.
It was a ghost town.
It simply didn't work."
Geldt dat niet ook voor nl.comp.os.linux.discussie?
Mijn idee is dat ook deze nieuwsgroep wel opgeheven kan worden.

Ik ben ook voor opheffing. Dat heb ik jaren geleden al gezegd.

Van mij mag je vinden wat je wilt, maar er worden geen usenet groups
meer opgeheven...

[Rob]

Post by Izak van Langevelde

Post by Paul van der Vlis

Post by Sjoerd
Ook Debian had in het verleden een off-topic discussielijst.
Maar die heeft niet lang bestaan.
Eén dezer dagen zag ik deze opmerking nog voorbijkomen op de
"We've had an off-topic mailing list in the past.
I actually signed up for it and spent a little time there.
It was a ghost town.
It simply didn't work."
Geldt dat niet ook voor nl.comp.os.linux.discussie?
Mijn idee is dat ook deze nieuwsgroep wel opgeheven kan worden.

Ik ben ook voor opheffing. Dat heb ik jaren geleden al gezegd.

Van mij mag je vinden wat je wilt, maar er worden geen usenet groups
meer opgeheven...

En niet meer gemaakt ook.
Bij de splitsing van nl.comp.os.linux in meerdere groepen is indertijd
de domme fout gemaakt om nl.comp.os.linux zelf op te heffen en dus
alleen nog die subgroepen te voeren, en als gevolg daarvan kun je
nu niet meer zomaar even nl.comp.os.linux.discussie opheffen en
vrolijk verder gaan in nl.comp.os.linux.
Die is er niet meer.

Die groep "even aanmaken" in de nl hierarchie is onmogelijk, daar
liggen meters dikke boeken vol bureaucratie voor, en mocht de beheerder
inmiddels tot het inzicht gekomen zijn dat dat allemaal kwatsch was
en je groepen gewoon moet kunnen maken zonder die dikdoenerij, dan
nog zal het weinig effect meer hebben om dat nu nog te doen.

[Izak van Langevelde]

Post by Rob

Post by Izak van Langevelde

Post by Paul van der Vlis

Post by Sjoerd
Ook Debian had in het verleden een off-topic discussielijst.
Maar die heeft niet lang bestaan.
Eén dezer dagen zag ik deze opmerking nog voorbijkomen op de
"We've had an off-topic mailing list in the past.
I actually signed up for it and spent a little time there.
It was a ghost town.
It simply didn't work."
Geldt dat niet ook voor nl.comp.os.linux.discussie?
Mijn idee is dat ook deze nieuwsgroep wel opgeheven kan worden.

Ik ben ook voor opheffing. Dat heb ik jaren geleden al gezegd.

Van mij mag je vinden wat je wilt, maar er worden geen usenet groups
meer opgeheven...

En niet meer gemaakt ook.
Bij de splitsing van nl.comp.os.linux in meerdere groepen is indertijd
de domme fout gemaakt om nl.comp.os.linux zelf op te heffen en dus
alleen nog die subgroepen te voeren, en als gevolg daarvan kun je
nu niet meer zomaar even nl.comp.os.linux.discussie opheffen en
vrolijk verder gaan in nl.comp.os.linux.
Die is er niet meer.
Die groep "even aanmaken" in de nl hierarchie is onmogelijk, daar
liggen meters dikke boeken vol bureaucratie voor, en mocht de beheerder
inmiddels tot het inzicht gekomen zijn dat dat allemaal kwatsch was
en je groepen gewoon moet kunnen maken zonder die dikdoenerij, dan
nog zal het weinig effect meer hebben om dat nu nog te doen.

Ik weet niet of dat wel waar is. Niet zo heel lang geleden zijn er
groepen nog nl.wetenschap.regulier en nl.comp.3d-printen aangemaakt, na
eindeloos gedram van een aantal bewoners...

[Coen]

Post by Izak van Langevelde
Ik weet niet of dat wel waar is. Niet zo heel lang geleden zijn er
groepen nog nl.wetenschap.regulier en nl.comp.3d-printen aangemaakt, na
eindeloos gedram van een aantal bewoners...

nl.comp.3d-printen => 4 augustus 2016
nl.wetenschap.regulier => 25 mei 2014

Daar tussen nog 6 andere nieuwe groepen en nl.comp.3d-printen was de
laatste.

Vroeger was er een soort van slechte, bureaucratische methode met
stemmen. Inmiddels is dat op eigen initiatief vervangen door een paar
mensen die zich de NL-Raad noemen. Van enkele leden is al jaren niets
meer vernomen. Getwijfeld wordt zelfs of ze nog leven.

Van de paar news-servers die nog over zijn worden de meesten niet meer
echt onderhouden waardoor pgp signed control messages niet zo veel
indruk meer maken.

Ik ben het eens met Rob dat het nog aanmaken of verwijderen van nl.
groepen niet meer gaat gebeuren.

Van nl.comp.os.linux zou je geluk kunnen hebben dat sommige servers deze
nooit verwijderd hebben. Andere servers ('moderne') zullen deze
automatisch aanmaken als er gepost gaat worden.

Maar het algemeen is de nl. hiërarchie een spook hiërarchie geworden die
niet meer beheerd wordt.