UPS gedrag bij 2 voedingen

[Sabayon User]

In navolging op de "update" discussie nog een afzeikpunt.
Powerchute heeft een prachtige agent voor linux, maar eenmaal shutdown
ingezet echt niet meer te stoppen. Waarom grijpt HP-health niet in als de
2e voeding nog wel spanning heeft..

Het probleem is dat modules niet samenwerken

Mijn setups zijn 1e voeding op de ups en 2e voeding met een
overspanningsbeveiliging op een andere electragroep. Bij totale
stroomuitval gaat de boel netjes down. Bij een doorgeslagen stop op de
groep van voeding 1 draait de boel door op voeding 2.

Helaas gaat dit niet op voor Linux servers, ups software gooit de boel
down zelfs als voeding 2 wel spanning heeft.

Over de OpenSource oplossing van UPC aansturing gaan we het niet hebben,
die trekt keihard de stekker eruit....

Gelukkig biedt APC zelf een Linux oplossing aan.
Overigens gaat de boel ook down na een powerrestore op de ups.

Kan zoveel beter.

[richard lucassen]

On Thu, 10 Dec 2009 19:40:39 +0000 (UTC)

Post by Sabayon User
Gelukkig biedt APC zelf een Linux oplossing aan.
Overigens gaat de boel ook down na een powerrestore op de ups.

En apcupsd? Dat is goed configureerbaar. Maar geen idee of je dat met
die dubbele voeding kunt afvangen, maar je kunt wel scripts aftrappen
AFAIK.

En bij HP is linux software te downloaden die bij die servers horen,
wellicht is er een tool die de voedingen in de gaten houdt. Misschien
zijn er ook wel losse tools, zoals "arrayprobe" die de Compaq arrays in
de gaten kan houden.

En anders kun je nog wel een script aftrappen met snmpd, tenminste, als
die voedingen met een OID te volgen is. Maar het zijn geen
next-next-finish oplossingen, dat niet nee.
--
___________________________________________________________________
It is better to remain silent and be thought a fool, than to speak
aloud and remove all doubt.

+------------------------------------------------------------------+
| Richard Lucassen, Utrecht |
| Public key and email address: |
| http://www.lucassen.org/mail-pubkey.html |
+------------------------------------------------------------------+

[Sabayon User]

Post by richard lucassen

Gelukkig biedt APC zelf een Linux oplossing aan. Overigens gaat de boel
ook down na een powerrestore op de ups.

En apcupsd? Dat is goed configureerbaar. Maar geen idee of je dat met
die dubbele voeding kunt afvangen, maar je kunt wel scripts aftrappen
AFAIK.
En bij HP is linux software te downloaden die bij die servers horen,
wellicht is er een tool die de voedingen in de gaten houdt. Misschien
zijn er ook wel losse tools, zoals "arrayprobe" die de Compaq arrays in
de gaten kan houden.
En anders kun je nog wel een script aftrappen met snmpd, tenminste, als
die voedingen met een OID te volgen is. Maar het zijn geen
next-next-finish oplossingen, dat niet nee.

Hp-Health houdt prima de boel in de gaten (voedingen, netwerkkaarten,
schijf-arrays) en dropt een email als er iets mis is.

Apcupsd zuigt grote tijd, trekt meteen de stekker eruit.

APC agent is een hele verbetering, maar zet wel een shutdown in zonder
rekening te houden met de rest van de machine (2e voeding) en ook na een
powerrestore gaat de shutdown gewoon door.

[richard lucassen]

On Thu, 10 Dec 2009 20:04:05 +0000 (UTC)

Post by Sabayon User

Post by richard lucassen
En anders kun je nog wel een script aftrappen met snmpd, tenminste,
als die voedingen met een OID te volgen is. Maar het zijn geen
next-next-finish oplossingen, dat niet nee.

Hp-Health houdt prima de boel in de gaten (voedingen, netwerkkaarten,
schijf-arrays) en dropt een email als er iets mis is.
Apcupsd zuigt grote tijd, trekt meteen de stekker eruit.

Niet goed geconfigd dus. apcupsd doet precies wat ik wil, ik kan de
thresholds instellen en dat soort spul.

Post by Sabayon User
APC agent is een hele verbetering, maar zet wel een shutdown in zonder
rekening te houden met de rest van de machine (2e voeding) en ook na
een powerrestore gaat de shutdown gewoon door.

Is dat niet via HP-health te regelen? Met een script?

<quick & dirty>
een wrapper script van /sdbin/shutdown maken?
</quick & dirty>

Dat de shutdown doorgaat bij een power restore is logisch. De server
moet helemaal uit, anders moet je 'm handmatig via ILO wee aanzetten.

Er was destijds een fijne bug met APC:

- power failure

- na tijd X of level Y zet APC de servers uit

- nog voor de servers helemaal down zijn komt de stroom weer terug

- de servers gaan uit, want shutdown gegeven

- [bug] de APC "vergeet" de stroom af te sluiten 3 minuten na het
power down command, de servers blijven dus aan.

- de servers blijven uit door een missing power cycle

En dat gebeurt alleen als de stroom terugkomt in het window "power down
command" en "servers afschakelen". Fijne bug, komt eens per 10 jaar voor
;-)
--
___________________________________________________________________
It is better to remain silent and be thought a fool, than to speak
aloud and remove all doubt.

+------------------------------------------------------------------+
| Richard Lucassen, Utrecht |
| Public key and email address: |
| http://www.lucassen.org/mail-pubkey.html |
+------------------------------------------------------------------+

[Sabayon User]

Post by richard lucassen
En dat gebeurt alleen als de stroom terugkomt in het window "power down
command" en "servers afschakelen". Fijne bug, komt eens per 10 jaar voor
;-)

Onder Netware 6.x wordt de shutdown procedure afgebroken als de 2e
voeding wel spanning heeft. Die wil je dus niet via een UPS schakelen.

Langzaam doodgaan is de pest voor iedere computer ongeacht het OS.

[richard lucassen]

On Thu, 10 Dec 2009 20:26:54 +0000 (UTC)

Post by Sabayon User

Post by richard lucassen
En dat gebeurt alleen als de stroom terugkomt in het window "power
down command" en "servers afschakelen". Fijne bug, komt eens per 10
jaar voor ;-)

Onder Netware 6.x wordt de shutdown procedure afgebroken als de 2e
voeding wel spanning heeft. Die wil je dus niet via een UPS schakelen.

Uuhh, dan heb je een rotte UPS dus. Je hebt stroom uit het net en je UPS
is aan het shutdownen?

Of mis ik nu iets?
--
___________________________________________________________________
It is better to remain silent and be thought a fool, than to speak
aloud and remove all doubt.

+------------------------------------------------------------------+
| Richard Lucassen, Utrecht |
| Public key and email address: |
| http://www.lucassen.org/mail-pubkey.html |
+------------------------------------------------------------------+

[Sabayon User]

Post by richard lucassen

Post by Sabayon User
Onder Netware 6.x wordt de shutdown procedure afgebroken als de 2e
voeding wel spanning heeft. Die wil je dus niet via een UPS schakelen.

Uuhh, dan heb je een rotte UPS dus. Je hebt stroom uit het net en je UPS
is aan het shutdownen?
Of mis ik nu iets?

Denk dat je het niet snapt.

Voor ik een server in productie neem ga ik wat tests afnemen.
1 van de tests is stroomstekkers lostrekken.

Overigens bent u niet geslaagd als sollicitant ICT-beheerder.

[richard lucassen]

On Thu, 10 Dec 2009 21:12:25 +0000 (UTC)

Post by Sabayon User

Post by richard lucassen
Uuhh, dan heb je een rotte UPS dus. Je hebt stroom uit het net en je
UPS is aan het shutdownen?
Of mis ik nu iets?

Denk dat je het niet snapt.
Voor ik een server in productie neem ga ik wat tests afnemen.
1 van de tests is stroomstekkers lostrekken.

Je had het over een UPS, niet stroomstekkers van een server lostrekken.

Post by Sabayon User
Overigens bent u niet geslaagd als sollicitant ICT-beheerder.

Ben ook erg blij dat ik niet in loondienst hoef ;-)
--
___________________________________________________________________
It is better to remain silent and be thought a fool, than to speak
aloud and remove all doubt.

+------------------------------------------------------------------+
| Richard Lucassen, Utrecht |
| Public key and email address: |
| http://www.lucassen.org/mail-pubkey.html |
+------------------------------------------------------------------+

[Sabayon User]

Post by richard lucassen

Post by Sabayon User
Overigens bent u niet geslaagd als sollicitant ICT-beheerder.

Ben ook erg blij dat ik niet in loondienst hoef ;-)

Wees niet bang dat ik u ga inhuren.

Je snapt er echt geen reet van.....

[richard lucassen]

On Thu, 10 Dec 2009 21:27:19 +0000 (UTC)

Post by Sabayon User

Post by richard lucassen
Ben ook erg blij dat ik niet in loondienst hoef ;-)

Wees niet bang dat ik u ga inhuren.

Nou, zijn we allebei toch nog blij :)

Post by Sabayon User
Je snapt er echt geen reet van.....

Ik snap veel niet, dat klopt.
--
___________________________________________________________________
It is better to remain silent and be thought a fool, than to speak
aloud and remove all doubt.

+------------------------------------------------------------------+
| Richard Lucassen, Utrecht |
| Public key and email address: |
| http://www.lucassen.org/mail-pubkey.html |
+------------------------------------------------------------------+

[Sabayon User]

Post by richard lucassen

Post by Sabayon User
Onder Netware 6.x wordt de shutdown procedure afgebroken als de 2e
voeding wel spanning heeft. Die wil je dus niet via een UPS schakelen.

Uuhh, dan heb je een rotte UPS dus. Je hebt stroom uit het net en je UPS
is aan het shutdownen?
Of mis ik nu iets?

Meerdere electragroepen.

Primaire voeding over de ups en secundaire voeding met
overspanningsbeveiliging op een andere electragroep.

Gaat de boel tenminste niet down bij een doorgeslagen zekering..

[Sabayon User]

Post by Sabayon User

Post by richard lucassen
Uuhh, dan heb je een rotte UPS dus. Je hebt stroom uit het net en je
UPS is aan het shutdownen?
Of mis ik nu iets?

Meerdere electragroepen.
Primaire voeding over de ups en secundaire voeding met
overspanningsbeveiliging op een andere electragroep.
Gaat de boel tenminste niet down bij een doorgeslagen zekering..

Teaming UPS'een is nog een veel betere oplossing.

Maar die oplossing heb ik nog niet gevonden...

[Rob]

Post by richard lucassen
- power failure
- na tijd X of level Y zet APC de servers uit
- nog voor de servers helemaal down zijn komt de stroom weer terug
- de servers gaan uit, want shutdown gegeven
- [bug] de APC "vergeet" de stroom af te sluiten 3 minuten na het
power down command, de servers blijven dus aan.
- de servers blijven uit door een missing power cycle
En dat gebeurt alleen als de stroom terugkomt in het window "power down
command" en "servers afschakelen". Fijne bug, komt eens per 10 jaar voor
;-)

Je schrijft het alsof het is opgelost.
Maar hoe kan dit dan opgelost worden? Deze zwakte zit in ieder UPS
systeem wat ik gezien heb...

[Maurice Janssen]

Post by Rob

Post by richard lucassen
En dat gebeurt alleen als de stroom terugkomt in het window "power down
command" en "servers afschakelen". Fijne bug, komt eens per 10 jaar voor
;-)

Je schrijft het alsof het is opgelost.
Maar hoe kan dit dan opgelost worden? Deze zwakte zit in ieder UPS
systeem wat ik gezien heb...

Een beetje slimme UPS kent het commando om geforceerd te power-cyclen.
Als de UPS software dat commando geeft als onderdeel van je shutdown
script, zal de UPS de spanning eraf gooien, ook als de netspanning op
zo'n beroerd moment weer terugkomt. En als de accu minsten x % is
opgeladen zet de UPS de spanning er weer op.
Zo werkt het in ieder geval met nut en een APC smart-ups.

[Rob]

Post by Maurice Janssen
Een beetje slimme UPS kent het commando om geforceerd te power-cyclen.
Als de UPS software dat commando geeft als onderdeel van je shutdown
script, zal de UPS de spanning eraf gooien, ook als de netspanning op
zo'n beroerd moment weer terugkomt. En als de accu minsten x % is
opgeladen zet de UPS de spanning er weer op.
Zo werkt het in ieder geval met nut en een APC smart-ups.

Aha...
Op het werk hebben we bijvoorbeeld een Powerware en daar bij gaat dit
gewoon mis.

[Maurice Janssen]

Post by Sabayon User
Hp-Health houdt prima de boel in de gaten (voedingen, netwerkkaarten,
schijf-arrays) en dropt een email als er iets mis is.
Apcupsd zuigt grote tijd, trekt meteen de stekker eruit.
APC agent is een hele verbetering, maar zet wel een shutdown in zonder
rekening te houden met de rest van de machine (2e voeding) en ook na een
powerrestore gaat de shutdown gewoon door.

Al een gekeken naar nut? Dat gebruik ik (weliswaar onder OpenBSD, maar
dat maakt niet zoveel uit) en bevalt prima.

[Sabayon User]

Post by Maurice Janssen

Post by Sabayon User
APC agent is een hele verbetering, maar zet wel een shutdown in zonder
rekening te houden met de rest van de machine (2e voeding) en ook na een
powerrestore gaat de shutdown gewoon door.

Al een gekeken naar nut? Dat gebruik ik (weliswaar onder OpenBSD, maar
dat maakt niet zoveel uit) en bevalt prima.

Maakt het te specifiek en onbegrijpelijk voor Jan Boerenlul van een ICT
uitzendbureau. SLES en XEN zijn prima tools om tijdelijk servers te
swappen, maar dan ook slechts voor tijdelijk.

En ja, ook tijdelijke servers wil ik correct af laten sluiten bij
stroommuitval en in de lucht houden bij stroom-terugkeer.


Het IO probleem van Xen gasten baart me meer zorgen..

[Sabayon User]

Post by richard lucassen
En apcupsd? Dat is goed configureerbaar. Maar geen idee of je dat met
die dubbele voeding kunt afvangen, maar je kunt wel scripts aftrappen
AFAIK.

APC agent kan ook scrips uitvoeren (xm shutdown -a -w), maar dat is niet
het probleem.

Het probleem is het rucksichloos downgooien van de machine nadat aan de
shutdowwn voorwaarden van de ups zijn voldaan, power-restore en 2e
voeding wel op spanning wordt volledig genegeerd.

[Sabayon User]

Post by richard lucassen

Gelukkig biedt APC zelf een Linux oplossing aan. Overigens gaat de boel
ook down na een powerrestore op de ups.

En apcupsd? Dat is goed configureerbaar. Maar geen idee of je dat met
die dubbele voeding kunt afvangen, maar je kunt wel scripts aftrappen
AFAIK.

Brrr, apsupsd is niet meet upgedate vanaf 2006...

[Paul van der Vlis]

Post by Sabayon User

Post by richard lucassen

Gelukkig biedt APC zelf een Linux oplossing aan. Overigens gaat de boel
ook down na een powerrestore op de ups.

En apcupsd? Dat is goed configureerbaar. Maar geen idee of je dat met
die dubbele voeding kunt afvangen, maar je kunt wel scripts aftrappen
AFAIK.

Brrr, apsupsd is niet meet upgedate vanaf 2006...

So what? Als er geen bugs in zitten?

Maar kijk ook eens naar NUT.
Voordeel is vooral dat het niet APC-only is.
En als het je gerust stelt: regelmatig nieuwe updates.
http://www.networkupstools.org/

Met vriendelijke groet,
Paul van der Vlis.