Post by Richard LucassenOn Thu, 13 Oct 2011 20:18:38 -0500
Post by John BokmaPost by Richard LucassenPost by John BokmaAlweer mis Rob. Een van de belangrijkste redenen dat ik uit
Nederland weg ging was mensen met trieste gedachtes zoals jij.
$ grep -i godwin /var/log/messages
Jammer, Richard. Had je nu 1 bericht hoger gereageerd met je "grap",
dan had je een punt gehad. Nu lijk je het eens te zijn met Rob's
projectie, waardoor /ik/ een racist zou zijn (ja, hoor, en daarom heb
ik 2 kinderen die half-Mexicaans zijn, en 2 kinderen die
half-Afrikaans zijn).
Nee, dat zie je verkeerd, ik meldde alleen een gevaarlijke ontwikkeling
in de discussie an sich. En dat zijn we niet echt gewend hier in ncol.*
Die ontwikkeling deed zich precies 1 post eerder voor, waar ik (opnieuw)
voor racist werd uitgemaakt omdat ik een aantal tlds reject op /mijn
eigen mail server/ omdat ik daar geen email van verwacht. In de reject
staat bovendien een alternatief email adres.
Post by Richard LucassenPost by John BokmaNu weet ik (helaas) beter: wat werkelijk gebeurde was dat een klein
aantal mensen dat inderdaad deed en/of actief in het verzet was. Een
groter deel was druk aan het helpen zoeken naar kelders en zolders. En
het merendeel kon het zijn/haar reet niet roesten wat er aan het
gebeuren was.
Het is 70 jaar later makkelijk dit zo te zeggen, maar in het licht van
die dagen moet je dat denk ik anders zien. Er zijn natuurlijk helden
geweest, maar voor het overgrote deel van de bevolking was toch de
angst die heeft geregeerd.
Ik denk dat het voor een overgrote deel "Life goes on" is. Natuurlijk
speelt angst ook een rol, zeker als je kinderen hebt. Ik bedoel, ik woon
in Mexico, in de staat Veracruz. Dingen zijn hier ook een stuk minder
dan een paar jaar terug. Feit blijft dat de meeste mensen gewoon druk
zijn met hun eigen leven, en geen zin hebben om daar meer problemen bij
toe te voegen. En zolang anderen die problemen hebben, zit je goed.
Post by Richard Lucassenanderen, maar vergeet niet (om met cabaretier Theo Maassen te spreken)
dat die Duitsers destijds ook geen lieverdjes waren.
Die Duitsers kon je precies in dezelfde groepen opsplitsen: go with the
flow, ijverig mee doen, of in het verzet. Uiteraard had ik het idee als
kind dat in Nederland bijna iedereen in het verzet zat, en bijna elke
Duitser enthousiast oorlogje aan het spelen was. Mijn punt is dat het
allemaal kon gebeuren omdat de Nederlanders niet zo veel van de Duitsers
verschilden, itt. wat ik toen voorgeschoteld kreeg.
Post by Richard Lucassen[knip verdere verhandeling over racisme in .nl]
Nou weet ik niet in wat voor buurten jij vertoefde,
De grap is, het had bitter weinig met de buurt te maken. Meer met
vrienden en familie. Ik heb vnl. met die vrouw in Rotterdam gewoond,
eerst op de Westersingel, toen in Charlois. Laatste was vnl. een
gekleurde buurt, met "gek genoeg" 99% overlast van de weinige blanken
die er woonden.
Zomaar een vraag, heeft iemand hier een gekleurde partner? Toen ik net
met haar was hoorde ik dingen, en dacht: tja, zo zie jij
het. Voorbeeldje: ze ging naar de slager waar geen automaat was voor een
nummertje. Je moest dus zelf op je beurt letten, en de slager deed zijn
best om mensen op volgorde af te handelen hoe hij het zag. Zij werd dus
3x overgeslagen, en toen pas eindelijk geholpen. Ze was in die tijd niet
zo assertief, en ik dacht, goh, had mij ook kunnen overkomen. Zij zag
dat anders. En of zij gelijk had, of ik, dat doet er niet toe. Later zie
je vanzelf situaties dat ze gelijk heeft, en soms situaties dat ze het
niet heeft. Het vervelende is dat je bij elke situatie je jezelf
afvraagd: was het racisme of toeval. En als blanke tussen de blanken
maak je je daar nooit druk om, ik deed dat nooit.
Maar goed, die "Alle zwarten het land uit" heb ik vreselijk vaak
gehoord, te vaak. Op verjaardagen. En je merkt dat je blanke vrienden
die het niet hardop roepen, soms stiekem toch meeknikken. En ik heb dat
van begin jaren 90 t/m laat 2001 langzaam steeds erger zien worden. Het
"Nederland is Vol" maar ook dingen als "Waarom hangen al die
buitenlanders 's-avonds op straat rond".
Post by Richard Lucassengeschreeuw, weinig wol" wel gesuggereerd. Daarentegen zie ik ook dat
tuig dat voetbaltreinen en bussen sloopt (als de ME er niet bovenop zit)
allemaal uit de klei getrokken Hollands Glorie is. Er zijn dus ook wel
degelijk kuthollanders.
Oh, zeker wel. Een deel van de hard core supporters zijn dertigers met
een goede baan, vrouw en kinderen i.t.t. kansarme jongeren en
buitenlanders. Verder heb ik het idee dat de lage inkomens, met hun
eigen vorm van criminaliteit, vnl. de gekleurde medemens is, en de
hogere inkomens, met hun eigen vorm van criminaliteit, vnl. blank. Dat
maakt het makkelijk, want de misdaden die opvallen, fiets gestolen,
hebben gelijk een kleurtje. Dat die gestolen fiets vervolgens door een
blanke student wordt gekocht, dat zien veel NLers even over het hoofd.
Een familielid heeft een enorme haat tegen buitenlanders /omdat/ hij
ooit een "videorecorder" uit de achterbak van een auto kocht. Hij dacht
een gestolen videorecorder van een paar domme buitenlanders gekocht te
hebben voor een appel en een ei. Thuis bleek hij een doos met een paar
stenen en zo gekocht te hebben. En wie was er fout hier? Juist.
Post by Richard LucassenEr is geen andere keus dan ze deel te laten uitmaken van onze
maatschappij, wegtrappen kost uiteindelijk veel en veel meer en om de
woorden van onze nestorcolumnist Heldring van de NRC van een paar
weken terug aan te halen: "Ideologien hebben tot dusver alleen maar
geleid tot bloedvergieten, oorlog en ellende, laten we dus maar liever
doormodderen zo".
Yup, ik hoop inderdaad dat de kinderen van onze kinderen er op den duur
om kunnen lachen dat zo veel mensen zo bekrompen bezig waren. Maar voor
mij werd Nederland steeds enger. Ik had geen zin om mijn kinderen
huilend thuis te zien komen omdat ze te horen gekregen hadden dat
"Nederland vol zit". Of omdat ze voor de zoveelste keer door de politie
aangehouden waren.
Post by Richard LucassenIk snap wel dat je er geen zin meer in hebt hier en ik kan ook niet
over jouw situatie oordelen, maar wellicht was het toch beter er
juist tegen in opstand te komen.
Ik heb jaren en jaren, lang voor dat ik ook maar een gekleurde partner,
vreselijk mijn best gedaan om mensen aan het verstand te brengen dat de
problemen in Nederland niet simpelweg allemaal door de buitenlanders
kwamen. Als tiener werkte ik al met mensen van vnl. Turkse en
Marrokaanse afkomst (Westland), en ik heb te vaak gezien hoe deze mensen
als domme honden behandeld werden; zeker illegalen werden gehuisvest in
wat zich het best laat omschrijven als een hok op zolder van een schuur.
Ik heb tal van lange discussies gehad met familieleden/vrienden/
klasgenoten/medestudenten. En het beste wat je daar van kan verwachten
is "Ja, ja, je hebt wellicht een paar goede punten, maar
... eh... Nederland is Vol, en van de week was opnieuw mijn fiets gejat
door zo'n ... ........".
Post by Richard LucassenIMHO valt het in de Nederlandse samenleving best wel mee,
Mijn NZ avondtuur was geen succes, en ik kon het net geen jaar in NL
volhouden. Zaten natuurlijk diverse andere redenen ook in, maar ook erg
het enge sfeertje. En natuurlijk, als je vervolgens verteld dat je naar
Mexico gaat vanwege een vrouw dan hoor je: is op je geld uit, is op een
verblijfsvergunning uit. Had ze nu in Appelscha gewoond, had wellicht
niemand daar op gekomen ;-). (Overigens had haar zus ook vooroordelen
over mij; dus het is niet uniek).
Post by Richard Lucassenwaarmee ik de bestaande problemen niet wil bagataliseren, maar we doen
het hier toch best goed met z'n allen.
Mijn ervaring was: verre van. En dat komt deels ook dat veel mensen
alleen de problemen via via kennen. Zoals ik al schreef: samenwonen met
iemand, voor 10 jaar, met een andere huidskleur laat je echt een ander
Nederland zien.
Post by Richard LucassenEn als ik hier de binnenstad in ga voel ik nog niet de behoefte om me
te bewapenen met een Kalashnikov en ik denk dat sommige delen van
Mexico er slechter uitkomen dan de binnenstad van Amsterdam ;-)
Tuurlijk, maar heel Nederland past dan ook bijna 2x in de staat waar ik
woon, een van de 31 van Mexico. Mexico is groot, je kan het beter
vergelijken met Europa. En sommige delen van Europa komen er wellicht
slechter uit dan Mexico ;-).
Waar ik woon, Xalapa, heeft net iets meer (25K) inwoners, 525,147 (2009)
dan Den Haag, 500,000 (2011), en toch voel ik mij hier een heel stuk
veiliger dan ik mij in Den Haag zou voelen, ondanks het geweld. Het
geweld hier is vnl. het ene cartel tegen het andere of politie +
militairen tegen cartels. Zo ver ik weet zijn er hier nog geen
omstanders gewond geraakt of gedood in shoot-outs. Waarmee ik niet wil
zeggen dat het leuk is. Een blok hier vandaan kan je de kogelgaten nog
in de muren van de huizen zien. En politie en militairen die door de
straten rijden omdat een cartel aangekondigd heeft om Veracruz dan maar
te verlaten, maar toch een leuke herinnering achter te laten, tja, daar
wordt je niet vrolijk van.
Aan de andere kant is Mexico nog heel erg dat mensen je simpelweg thuis
uitnodigen, maakt niet uit hoe arm ze zijn. Een jaar geleden, mijn
moeder was hier op bezoek, gingen we naar een klein dorpje om een
jaarlijks festival bij te wonen. Na afloop wilde we iets drinken, en een
man nodigde ons bij hem thuis uit. Kort erna zaten we aan tafel een
heerlijke maaltijd te eten. Dat is ook Mexico, en gelukkig zie ik dat
nog steeds veel meer dan kogelgaten in muren, en geweld.
Ik ga hier regelmatig met het gezin wandelen (hiken), off-the -
beaten-track. Bus/taxi naar klein dorpje, en dan over zandpaadjes of
paden gekapt door de begroeiing rondlopen. Ravijnen, bos, woestijn. Nu
en dan komen we mensen tegen, veel lopen rond met machete: /het/ stuk
gereedschap van een ieder die op het land e.d. werkt. Maar tot nu toe
nog nooit gezeur gehad. In tegendeel: mensen vragen waar ik vandaan kom,
wat we aan het doen zijn, en of we zin hebben om iets te
eten/drinken. Regelmatig krijgen we ook een lift aangeboden, terug naar
een dorp. Soms denk ik wel eens: ik hoop dat we niet op een dag zomaar
op iets stuiten wat we niet gezien zouden mogen hebben (met alle
gevolgen van dien). Aan de andere kant, elke keer dat we gaan wandelen
lijkt die vrees meer dan onterecht.
Xalapa is nog steeds, wat mij betreft veilig, veiliger dan Rotterdam,
waar ik 10 jaar gewoond hebt, zeker in vergelijking met Charlois (R'dam
Zuid). Natuurlijk zijn er delen in Xalapa waar je beter niet 's-nachts
kan rondlopen, maar ik vrees dat je dat ook hebt in het dorp waar mijn
moeder woont, helaas. Aan de andere kant is Xalapa wel steeds meer in
het nieuws met verhalen die mij niet vrolijk maken. Erg jammer.
--
John Bokma j3b
Blog: http://johnbokma.com/ Perl Consultancy: http://castleamber.com/
Perl for books: http://johnbokma.com/perl/help-in-exchange-for-books.html