OT: Iemand ervaringen met PCengines ALIX bordjes?

[Martijn van Buul]

Ik weet het, ik weet het, zwaar OT, maar de kans dat ik hier een zinnig
antwoord ga krijgen is waarschijnlijk hoger dan in een wilekeurige
hardwaregroep..

Mijn huidige routeroplossing (een Asus WL500gP met externe harddisk, draait
OpenWRT) is hard aan vervanging toe. Ik heb dat ding destijds gekocht omdat
er Linux op draaide, maar de alternatieve linux distro's voor het ding hebben
besloten dat die hardware niet meer ondersteund wordt, en heel eerlijk gezegd
was het sowieso al niet zo fantastisch allemaal. Als klap op de vuurpijl is
onlangs mijn derde USB disk overleden - blijkbaar is dat spul er niet op
gemaakt om 24/7 te draaien, ondanks expliciete claims. Tenslotte laat de
performance en de mogelijkheden nogal te wensen over, dus het wordt tijd voor
iets nieuws.

In eerste instantie was het mijn bedoeling om iets in elkaar te knutselen
op basis van een Intel Atom MiniITX bordje, maar daar begin ik toch een beetje
aan te twijfelen:

1) Alleen het Intel Desktop Essentials bordje is prettig geprijsd (~60 euro,
met een beetje moeite kan daar vast nog wel wat vanaf), maar heeft maar een
NIC, en slechts een PCI slot. Omdat ik graag access point wil gaan spelen,
heb ik *twee* NICs (en een PCI slot voor wifi) nodig. Ik kan gaan knutselen
met USB-NICs (voor mijn ADSL verbinding zou dat waarschijnlijk goed zat
zijn), maar helemaal fijn is dat niet. Mijn vertrouwen in de stabiliteit
van USB is wat gedaald.. Er zijn zat bordjes in de handel die over meer dan
een NIC beschikken, maar die zijn opeens allemaal fors duurder.
2) Een passende behuizing blijkt behoorlijk duur te zijn. Zelf iets in elkaar
knutselen is natuurlijk een optie, maar ook dan loopt een en ander
behoorlijk in de papieren, ivm voeding, DC-DC converters en benodigd
materiaal.
3) Zo heel echt energiezuinig is het nou ook alweer niet, wegens hongerige
chipset.

Nou kreeg ik van anderen de tip om eens te kijken naar de PCEngines ALIX
bordjes:

http://www.pcengines.ch/alix.htm

en dan met name de ALIX.2D2, omdat dat ding *wel* twee NICs heeft, en bovendien
twee MiniPCI sloten. En laat ik nou toevallig een MiniPCI wifi kaartje hebben
slingeren waarvan ik weet dat het HostAP doet..

Bovendien is een passende behuizing betaalbaar (29.29 bij aanschaf van een
ALIX bordje bij de Nederlandse importeur), heeft het alle benodigde DC-DC
meuk al bij zich (ingangsspanning 7-20V, dus da's nogal gemakkelijk geregeld)
en gebruikt het naar verluid max 5W. Bovendien is de prijsstelling niet eens
zo heel verkeerd: 90 euro ex btw. Nadelen zijn er natuurlijk ook:

1) Een Geode LX800 is niet snel, die Atom rent er rondjes omheen. Van de
andere kant heb ik daar waarschijnlijk wel genoeg aan.
2) 256MB geheugen is niet veel, maar wederom voor mij genoeg.
3) Headless, geen video of kb/muis. Zal mij gestolen worden, aan de
seriele console heb ik genoeg.
4) Enkel PATA, en bovendien ook nog eens 44 pins 2.5". Behuizing snapt alleen
2.5". Qua stroomverbruik en geluidsniveau is 2.5" prima, maar 2.5" PATA
disks van enige grootte zijn prijzig. Het grootste wat ik heb gezien is
een 250 GB Western Digital van 77 euro. SATA disks zijn goedkoper, en
in grotere capaciteit beschikbaar. Ik heb niet de illusie dat dit in de
toekomst zal verbeteren. Ik weet dat er PATA<->SATA bridges zijn, in
beide richtingen, voor weinig te bekomen ($9 op dealextreame, geloof ik),
maar ik heb me laten vertellen dat die dingen tergend traag zijn, en
bovendien vraag ik me af of dat in zo'n kleine behuizing gaat passen.
MiniPCI-SATA controllers zijn zeldzamer, en behoorlijk duur (80 euro
voor een simpele controller, waar mensen de neus voor ophalen als 'ie op
een mobo zou zitten)

Puntje 4 is een probleem. 250GB is op zich nog wel voldoende (nouja..), maar
heel blij word ik er niet van.

Is er soms iemand die ervaring heeft met deze bordjes? Heb ik nog nadelen
over het hoofd gezien (in dat geval ga ik namelijk toch weer naar de Atom
oplossing neigen..)? Voor Linux/BSD support ben ik dit keer eens niet bang,
dat zit wel goed.

[Maurice Janssen]

Post by Martijn van Buul
Nou kreeg ik van anderen de tip om eens te kijken naar de PCEngines ALIX
http://www.pcengines.ch/alix.htm
en dan met name de ALIX.2D2, omdat dat ding *wel* twee NICs heeft, en bovendien
twee MiniPCI sloten. En laat ik nou toevallig een MiniPCI wifi kaartje hebben
slingeren waarvan ik weet dat het HostAP doet..

Ik heb geen ervaring met deze bordjes, wel met Soekris. Die zijn
grotendeels vergelijkbaar, maar duurder.
Ik heb er goede ervaringen mee, maar alleen met CF als opslagmedium.

De Soekris 5501 heeft een SATA controller en inbouwkits voor een 2,5"
SATA-schijf. Je moet dan wel denken aan zo'n 240 euro (ex BTW) voor de
433 MHz versie met 256 MB ram tot 270 euro voor de 500 MHz versie met
512 MB. Je hebt dan wel 4 ethernet poorten, PCI en mini-PCI, USB2.0 en
2 seriële poorten (waarvan 1 de console is, ding heeft geen vga/ps2).

<snip>

Post by Martijn van Buul
Puntje 4 is een probleem. 250GB is op zich nog wel voldoende (nouja..), maar
heel blij word ik er niet van.

Tsja, ik weet niet of het grote verschil in prijs opweegt tegen het
voordeel om een grotere SATA-schijf toe te kunnen passen.

Post by Martijn van Buul
Is er soms iemand die ervaring heeft met deze bordjes? Heb ik nog nadelen
over het hoofd gezien (in dat geval ga ik namelijk toch weer naar de Atom
oplossing neigen..)? Voor Linux/BSD support ben ik dit keer eens niet bang,
dat zit wel goed.

Dat geldt ook voor de Soekris bordjes, die draaien zonder probleem *BSD
of Linux.

[Martijn van Buul]

Post by Maurice Janssen
De Soekris 5501 heeft een SATA controller en inbouwkits voor een 2,5"
SATA-schijf. Je moet dan wel denken aan zo'n 240 euro (ex BTW) voor de
433 MHz versie met 256 MB ram tot 270 euro voor de 500 MHz versie met
512 MB. Je hebt dan wel 4 ethernet poorten, PCI en mini-PCI, USB2.0 en
2 seri??le poorten (waarvan 1 de console is, ding heeft geen vga/ps2).

Soekris ken ik, maar dat is me een stap te ver. 200 euro was eigenlijk de
absolute bovengrens voor het hele systeem..

[richard lucassen]

On Fri, 30 Jan 2009 16:00:14 +0000 (UTC)

Post by Martijn van Buul

Post by Maurice Janssen
De Soekris 5501 heeft een SATA controller en inbouwkits voor een
2,5" SATA-schijf. Je moet dan wel denken aan zo'n 240 euro (ex BTW)
voor de 433 MHz versie met 256 MB ram tot 270 euro voor de 500 MHz
versie met 512 MB. Je hebt dan wel 4 ethernet poorten, PCI en
mini-PCI, USB2.0 en 2 seri??le poorten (waarvan 1 de console is,
ding heeft geen vga/ps2).

Soekris ken ik, maar dat is me een stap te ver. 200 euro was eigenlijk
de absolute bovengrens voor het hele systeem..

Even iets anders: werkt jou meegestuurde mailadres niet?
--
___________________________________________________________________
It is better to remain silent and be thought a fool, than to speak
aloud and remove all doubt.

+------------------------------------------------------------------+
| Richard Lucassen, Utrecht |
| Public key and email address: |
| http://www.lucassen.org/mail-pubkey.html |
+------------------------------------------------------------------+

[Martijn van Buul]

Post by richard lucassen
Even iets anders: werkt jou meegestuurde mailadres niet?

Jawel, maar mijn spamfilter laat te wensen over, waardoor sommige mail wel
eens wat langer ongelezen blijft :-/

Excuses, enzo.

[Mark Huizer]

Post by Martijn van Buul

Post by richard lucassen
Even iets anders: werkt jou meegestuurde mailadres niet?

Jawel, maar mijn spamfilter laat te wensen over, waardoor sommige mail wel
eens wat langer ongelezen blijft :-/

Wattuh?! Wat is er mis met mijn spamfilter? :-)

Mark

[Martijn van Buul]

Post by Mark Huizer

Post by Martijn van Buul

Post by richard lucassen
Even iets anders: werkt jou meegestuurde mailadres niet?

Jawel, maar mijn spamfilter laat te wensen over, waardoor sommige mail wel
eens wat langer ongelezen blijft :-/

Wattuh?! Wat is er mis met mijn spamfilter? :-)

Met die van jou niets - maar mail die een andere route neemt heeft last van een
spamassassin met beduidend meer false negatives. Ik moet dat nog eens uit
elkaar pluizen.

[Pyt T.]

Ik weet het, ik weet het, zwaar OT, maar ..

Nooit een bericht mee beginnen.

[Huub Reuver]

Post by Martijn van Buul
Ik weet het, ik weet het, zwaar OT, maar de kans dat ik hier een zinnig
antwoord ga krijgen is waarschijnlijk hoger dan in een wilekeurige
hardwaregroep..
Mijn huidige routeroplossing (een Asus WL500gP met externe harddisk, draait
OpenWRT) is hard aan vervanging toe. Ik heb dat ding destijds gekocht omdat
er Linux op draaide, maar de alternatieve linux distro's voor het ding hebben
besloten dat die hardware niet meer ondersteund wordt, en heel eerlijk gezegd
was het sowieso al niet zo fantastisch allemaal. Als klap op de vuurpijl is
onlangs mijn derde USB disk overleden - blijkbaar is dat spul er niet op
gemaakt om 24/7 te draaien, ondanks expliciete claims. Tenslotte laat de
performance en de mogelijkheden nogal te wensen over, dus het wordt tijd voor
iets nieuws.
In eerste instantie was het mijn bedoeling om iets in elkaar te knutselen
op basis van een Intel Atom MiniITX bordje, maar daar begin ik toch een beetje
1) Alleen het Intel Desktop Essentials bordje is prettig geprijsd (~60 euro,
met een beetje moeite kan daar vast nog wel wat vanaf), maar heeft maar een
NIC, en slechts een PCI slot. Omdat ik graag access point wil gaan spelen,
heb ik *twee* NICs (en een PCI slot voor wifi) nodig. Ik kan gaan knutselen
met USB-NICs (voor mijn ADSL verbinding zou dat waarschijnlijk goed zat
zijn), maar helemaal fijn is dat niet. Mijn vertrouwen in de stabiliteit
van USB is wat gedaald.. Er zijn zat bordjes in de handel die over meer dan
een NIC beschikken, maar die zijn opeens allemaal fors duurder.
2) Een passende behuizing blijkt behoorlijk duur te zijn. Zelf iets in elkaar
knutselen is natuurlijk een optie, maar ook dan loopt een en ander
behoorlijk in de papieren, ivm voeding, DC-DC converters en benodigd
materiaal.
3) Zo heel echt energiezuinig is het nou ook alweer niet, wegens hongerige
chipset.
Nou kreeg ik van anderen de tip om eens te kijken naar de PCEngines ALIX
http://www.pcengines.ch/alix.htm
en dan met name de ALIX.2D2, omdat dat ding *wel* twee NICs heeft, en bovendien
twee MiniPCI sloten. En laat ik nou toevallig een MiniPCI wifi kaartje hebben
slingeren waarvan ik weet dat het HostAP doet..
Bovendien is een passende behuizing betaalbaar (29.29 bij aanschaf van een
ALIX bordje bij de Nederlandse importeur), heeft het alle benodigde DC-DC
meuk al bij zich (ingangsspanning 7-20V, dus da's nogal gemakkelijk geregeld)
en gebruikt het naar verluid max 5W. Bovendien is de prijsstelling niet eens
1) Een Geode LX800 is niet snel, die Atom rent er rondjes omheen. Van de
andere kant heb ik daar waarschijnlijk wel genoeg aan.
2) 256MB geheugen is niet veel, maar wederom voor mij genoeg.
3) Headless, geen video of kb/muis. Zal mij gestolen worden, aan de
seriele console heb ik genoeg.
4) Enkel PATA, en bovendien ook nog eens 44 pins 2.5". Behuizing snapt alleen
2.5". Qua stroomverbruik en geluidsniveau is 2.5" prima, maar 2.5" PATA
disks van enige grootte zijn prijzig. Het grootste wat ik heb gezien is
een 250 GB Western Digital van 77 euro. SATA disks zijn goedkoper, en
in grotere capaciteit beschikbaar. Ik heb niet de illusie dat dit in de
toekomst zal verbeteren. Ik weet dat er PATA<->SATA bridges zijn, in
beide richtingen, voor weinig te bekomen ($9 op dealextreame, geloof ik),
maar ik heb me laten vertellen dat die dingen tergend traag zijn, en
bovendien vraag ik me af of dat in zo'n kleine behuizing gaat passen.
MiniPCI-SATA controllers zijn zeldzamer, en behoorlijk duur (80 euro
voor een simpele controller, waar mensen de neus voor ophalen als 'ie op
een mobo zou zitten)
Puntje 4 is een probleem. 250GB is op zich nog wel voldoende (nouja..), maar
heel blij word ik er niet van.

Mijn oude router doet veel met minder (alleen starten vanaf CF, geen swap).

Post by Martijn van Buul
Is er soms iemand die ervaring heeft met deze bordjes? Heb ik nog nadelen
over het hoofd gezien (in dat geval ga ik namelijk toch weer naar de Atom
oplossing neigen..)? Voor Linux/BSD support ben ik dit keer eens niet bang,
dat zit wel goed.

Kijk ook eens op linitx.com
soekris.eu was je al genoemd.

Daar staan bijna alle embedded routeroplossingen naast elkaar.
Zelf gebruik ik nog een oude Soekris, maar het concept is vergelijkbaar.

Voor een dedicated router (leaf (Linux), m0n0wall (BSD) of pfSense (BSD))
heb ik zelf de voorkeur voor een router met 3 of meer netwerkkaarten.
Gelukkig kun je met 1 PCI-kaart eenvoudig tot 4 netwerkpoorten (100Mbit)
toevoegen. Lex en Soekris leveren daarvoor leuke (enigszins) betaalbare
systemen.

Veel systemen slikken ook mini-PCI-kaarten voor wifi, hoewel ik dat zelf
minder interessant vind.

Processorpower heb je voornamelijk nodig voor encryptie (SSH, SSL, VPN's).
Geheugen alleen voor extra services. Maar je gaat een router toch niet
gebruiken als file/printerserver. De bottleneck voor routers zijn
waarschijnlijk de netwerkkaarten en de busstructuur.

Bij een moderne router loop je waarschijnlijk niet meer tegen een
beperking van de netwerksnelheid bij 10/100 Mbit netwerkkaarten.
Voor huis-, tuin- en keukengebruik moet je de Soekris Net4801 niet
bij voorbaat wegstrepen omdat hij "maar" 266mHz en 128MB geheugen.

Een goed router-OS is waarschijnlijk belangrijker.

Met vriendelijke groet,
Huub Reuver

[Martijn van Buul]

Post by Huub Reuver

Post by Martijn van Buul
Puntje 4 is een probleem. 250GB is op zich nog wel voldoende (nouja..), maar
heel blij word ik er niet van.

Mijn oude router doet veel met minder (alleen starten vanaf CF, geen swap).

Ja, maar het ding moet meer gaan doen dan alleen routing. Het mag ook mijn
MP3s bewaren, audio afspelen via mijn versterker, en als het er in zit
het hele feest beheren via Jinzora oid, zodat ik ondanks de vervelende
systeembeheerder @ werk toch mijn mp3tjes mag beluisteren. En als 'ie dan
toch staat te draaien, mag ie ook wel even mijn printertje spoolen.

Post by Huub Reuver
Kijk ook eens op linitx.com
soekris.eu was je al genoemd.

Soekris ken ik, maar dat is me te duur.

Post by Huub Reuver
Voor een dedicated router (leaf (Linux), m0n0wall (BSD) of pfSense (BSD))
heb ik zelf de voorkeur voor een router met 3 of meer netwerkkaarten.

Voor mijn uiterst beperkte netwerkje doe ik het met twee.

Post by Huub Reuver
Veel systemen slikken ook mini-PCI-kaarten voor wifi, hoewel ik dat zelf
minder interessant vind.

Eh, ik vind dat nou juist cruciaal ;). Nou wil het toeval dat ik hier zowel
een PCI wifi kaartje heb slingeren, als een MiniPCI kaartje, als een
PCI-maar-eigenlijk-een-miniPCI-met-slot-converter kaartje, dus dat zit wel
goed.

Post by Huub Reuver
Processorpower heb je voornamelijk nodig voor encryptie (SSH, SSL, VPN's).

Eh, had ik al gezegd dat ik dat wou gaan doen? :) Mijn wifi is namelijk
wegens gebrek aan support voor WPA bij een paar devices per definitie WEP,
en ik wou het gebrek aan beveiliging daarvan oplossen door vanaf mijn laptopje
gebruik te maken van een VPN.. Bij die Asus WL500GP strandde dat op een
onacceptabele 10 kb/s, wegens gebrek aan rekenkracht (Gestripte MIPS zonder
FPU @ 266 MHz)

In het geval van dat ALIX kaartje zou ik nog kunnen overwegen om *twee* wifi
kaarten te plaatsen (wegens 2x minipci) maar van de andere kant: Ik woon in
een flat, het wemelt hier van de wifi netwerkjes, dus een vrij kanaal vinden
is een uitdaging.

Post by Huub Reuver
Geheugen alleen voor extra services. Maar je gaat een router toch niet
gebruiken als file/printerserver.

Zie boven ;)

Post by Huub Reuver
De bottleneck voor routers zijn waarschijnlijk de netwerkkaarten en de
busstructuur.

Tsja, voor het routeren van mijn lamme 20/1 verbinding was die Asus router
snel zat, het ging me nou juist om de extra services..

[Huub Reuver]

Post by Martijn van Buul

Post by Huub Reuver

Post by Martijn van Buul
Puntje 4 is een probleem. 250GB is op zich nog wel voldoende (nouja..), maar
heel blij word ik er niet van.

Mijn oude router doet veel met minder (alleen starten vanaf CF, geen swap).

Ja, maar het ding moet meer gaan doen dan alleen routing. Het mag ook mijn
MP3s bewaren, audio afspelen via mijn versterker, en als het er in zit
het hele feest beheren via Jinzora oid, zodat ik ondanks de vervelende
toch staat te draaien, mag ie ook wel even mijn printertje spoolen.

Post by Huub Reuver
Kijk ook eens op linitx.com
soekris.eu was je al genoemd.

Soekris ken ik, maar dat is me te duur.

De epia's en de Lex-jes zouden ideaal zijn voor wat je vraagt.
En misschien trekt een soekris net4801 het net.

Ik zou eens kijken naar een Intel D945GCLF of VIA Eden met tot 600 Mhz
processor en een goedkope kast. De 200 euro wordt nog een uitdaging.

En wat de printer betreft: een echte printer heeft zelf een netwerk-
aansluiting. Daar heb je geen router/server voor nodig. Als je daarvoor
een router koopt gooi je alleen geld weg.

Met vriendelijke groet,
Huub Reuver

[Martijn van Buul]

Post by Huub Reuver
En wat de printer betreft: een echte printer heeft zelf een netwerk-
aansluiting. Daar heb je geen router/server voor nodig. Als je daarvoor
een router koopt gooi je alleen geld weg.

Je begrijpt mijn doelstelling niet. Ik ben geen bedrijf, ik ben niet eens
een thuiswerkert. Ik heb een budgetlaser, waarvan ik na anderhalf jaar nog
steeds niet door de introductie-tonercartridge heen ben, omdat ik maar heel
beperkt print. Ik weet ook wel dat dat een flutprinter is, en dat de toner-
kosten hoog zijn, en dat er veel beter spul te vinden is. Maar dat is me het
geld (cq de ruimte) niet waard.

Ik koop er ook geen router voor, maar als mijn router dat kan, is dat leuk
cq handig. En ik heb er alle vertrouwen in dat dat gaat lukken; het OpenWRT
gedrocht gebruikt p910nd, en daar doe ik het voor.

[Mendel Mobach]

De wet op behoud van ellende noopte

Post by Martijn van Buul
Nou kreeg ik van anderen de tip om eens te kijken naar de PCEngines ALIX
http://www.pcengines.ch/alix.htm

[..]

Post by Martijn van Buul
Is er soms iemand die ervaring heeft met deze bordjes? Heb ik nog nadelen
over het hoofd gezien (in dat geval ga ik namelijk toch weer naar de Atom
oplossing neigen..)? Voor Linux/BSD support ben ik dit keer eens niet bang,
dat zit wel goed.

Wilde je een renderstation of wilde je iets wat wifi kan
en dat vol kan streamen vanaf je harddisk en misschien nog
wat extra's?

In het eerste geval: zoek iets met een Atom of ULV ofzo.
In het tweede geval: neem een Alix, zoek er een echte voeding bij
als je geen POE doet en klaar is kees.

Overigens: Waarom niet die externe harddisk via USB blijven gebruiken?

[Mendel Mobach]

De wet op behoud van ellende noopte

Post by Mendel Mobach
De wet op behoud van ellende noopte

Post by Martijn van Buul
Nou kreeg ik van anderen de tip om eens te kijken naar de PCEngines ALIX
http://www.pcengines.ch/alix.htm

[..]

Post by Martijn van Buul
Is er soms iemand die ervaring heeft met deze bordjes? Heb ik nog nadelen
over het hoofd gezien (in dat geval ga ik namelijk toch weer naar de Atom
oplossing neigen..)? Voor Linux/BSD support ben ik dit keer eens niet bang,
dat zit wel goed.

Wilde je een renderstation of wilde je iets wat wifi kan
en dat vol kan streamen vanaf je harddisk en misschien nog
wat extra's?
In het eerste geval: zoek iets met een Atom of ULV ofzo.
In het tweede geval: neem een Alix, zoek er een echte voeding bij
als je geen POE doet en klaar is kees.
Overigens: Waarom niet die externe harddisk via USB blijven gebruiken?

Ohwja; ervaringen: goed, goed, goed!

[Martijn van Buul]

Post by Mendel Mobach
Wilde je een renderstation of wilde je iets wat wifi kan
en dat vol kan streamen vanaf je harddisk en misschien nog
wat extra's?

Dat laatste. En dat "vol streamen" hoeft niet eens zo heel erg vol ;)
Ik ben niet zo heel bang voor de performance; ik was meer op zoek naar
gebruikerservaringen - Zo weet ik van de Soekris 4801 dat 'ie nogal
gemakkelijk oververhit raakt als er een HD bij hangt..

Post by Mendel Mobach
In het eerste geval: zoek iets met een Atom of ULV ofzo.
In het tweede geval: neem een Alix, zoek er een echte voeding bij
als je geen POE doet en klaar is kees.
Overigens: Waarom niet die externe harddisk via USB blijven gebruiken?

Slechte ervaringen, gekoppeld aan Xaa's theorieen mbt Intelligent Design.

[Mendel Mobach]

De wet op behoud van ellende noopte

Post by Martijn van Buul

Post by Mendel Mobach
Wilde je een renderstation of wilde je iets wat wifi kan
en dat vol kan streamen vanaf je harddisk en misschien nog
wat extra's?

Dat laatste. En dat "vol streamen" hoeft niet eens zo heel erg vol ;)
Ik ben niet zo heel bang voor de performance; ik was meer op zoek naar
gebruikerservaringen - Zo weet ik van de Soekris 4801 dat 'ie nogal
gemakkelijk oververhit raakt als er een HD bij hangt..

Alles raakt makkelijk oververhit als je het in een dichte kast
met een snel draaiende harddisks...

Post by Martijn van Buul

Post by Mendel Mobach
In het eerste geval: zoek iets met een Atom of ULV ofzo.
In het tweede geval: neem een Alix, zoek er een echte voeding bij
als je geen POE doet en klaar is kees.
Overigens: Waarom niet die externe harddisk via USB blijven gebruiken?

Slechte ervaringen, gekoppeld aan Xaa's theorieen mbt Intelligent Design.

.. daarom doe ik firewire als het extern moet ..