"God" Linux laat steken vallen

[Sabayon User]

Dacht een leuke tijdelijke oplossing te hebben met een SUSE XEN server
ivm servermigratie (Netware / W2K). Duw de te migeren services onder XEN
en je hebt even lucht om de fysieke machine in orde te maken. Tot
gisteravond, machine niet meer bereikbaar via netwerk...

Daar gaat je zondagavond.

Was wel snel opgelost dankzij Novell's NDS en makkelijk services kunnen
overhevelen naar andere machines. Doe toch liever wat anders op
zondagavond dan DHCP / DNS overzetten..

SLES Machine is nog geen 3 maanden geleden herstart en dan al problemen..

Heb ik met Windows en Netware nog niet meegemaakt. Reboot het serverpark
preventief 1x per 6-8 maanden.

Vind het steeds minder leuk worden dat hele Linux gedoe..

[Philip Paeps]

Post by Sabayon User
Dacht een leuke tijdelijke oplossing te hebben met een SUSE XEN server
ivm servermigratie (Netware / W2K). Duw de te migeren services onder XEN
en je hebt even lucht om de fysieke machine in orde te maken. Tot
gisteravond, machine niet meer bereikbaar via netwerk...
Daar gaat je zondagavond.
Was wel snel opgelost dankzij Novell's NDS en makkelijk services kunnen
overhevelen naar andere machines. Doe toch liever wat anders op
zondagavond dan DHCP / DNS overzetten..
SLES Machine is nog geen 3 maanden geleden herstart en dan al problemen..
Heb ik met Windows en Netware nog niet meegemaakt. Reboot het serverpark
preventief 1x per 6-8 maanden.
Vind het steeds minder leuk worden dat hele Linux gedoe..

Blijf er dan gewoon af?

Als je niet geïnteresseerd bent om uit te zoeken waarom er iets niet werkt, en
graag tot de makkelijke conclusie komt dat het "gewoon stuk is", kan je er
beter gewoon mee ophouden.

- Philip

[Sabayon User]

Post by Philip Paeps

Post by Sabayon User
Vind het steeds minder leuk worden dat hele Linux gedoe..

Blijf er dan gewoon af?
Als je niet geïnteresseerd bent om uit te zoeken waarom er iets niet
werkt, en graag tot de makkelijke conclusie komt dat het "gewoon stuk
is", kan je er beter gewoon mee ophouden.

Waarom gaat het pas stuk na nog geen 3 maanden aanstaan en is het weer
heel na een reboot..

Machine was niet "bevroren" maar had geen netwerk-connecties meer (HP
Proliant 380 G6 met 4-poorts netwerkkaart).

Mag gewoon niet gebeuren in een zakelijke omgeving, SLES wordt immers als
zakelijk verkocht (70 euro per gebruiker).

Kort door de bocht: machine is reeds versneld uitgefaseerd en gaat
binnenkort als 2008Server door het leven.

Ga ik echt niet dit soort zondagavond shit mee meemaken.

Graag uw horrorstories met Windows 2003 / 2008 installaties op
zondagavond ;-)

[unknown]

Post by Sabayon User
Graag uw horrorstories met Windows 2003 / 2008 installaties op
zondagavond ;-)

Nul.

Ik heb dat geneuzel uitbesteed. Mag iemand anders zijn zondag verpesten.

Bart

[Sabayon User]

Post by unknown

Post by Sabayon User
Graag uw horrorstories met Windows 2003 / 2008 installaties op
zondagavond ;-)

Nul.
Ik heb dat geneuzel uitbesteed. Mag iemand anders zijn zondag verpesten.

Het "geneuzel" door Jan Lul op zondag-avond zorgt wel dat u kunt
"vergaderen" op maandagmorgen en bonuspunten scoort bij het management.

Het "plebs" zoals ik zijn blij dat we niet op maandagmorgen om 6 uur uit
ons nest gebeld worden en ja ook bedankt voor de auto / laptop / telefoon
en maandelijkse bijdrage in het levensonderhoud ;-)

[Sabayon User]

Post by Sabayon User
Het "plebs" zoals ik zijn blij dat we niet op maandagmorgen om 6 uur uit
ons nest gebeld worden en ja ook bedankt voor de auto / laptop /
telefoon en maandelijkse bijdrage in het levensonderhoud ;-)

Overigens was de laatste keer dat ik uit mijn nest gebeld werd jaren
geleden en de oorzaak was een 3-COM switch. Ochtendrust is heilig en ga
ik echt niet laten verpesten door 3-com of Linux..

[unknown]

Post by Sabayon User

Post by unknown

Post by Sabayon User
Graag uw horrorstories met Windows 2003 / 2008 installaties op
zondagavond ;-)

Nul.
Ik heb dat geneuzel uitbesteed. Mag iemand anders zijn zondag verpesten.

Het "geneuzel" door Jan Lul op zondag-avond zorgt wel dat u kunt
"vergaderen" op maandagmorgen en bonuspunten scoort bij het management.

Jan Lul? Niet zo neerbuigend over mijn IT deskundige he!

Gelukkig ben ik het management, en lukt dat scoren dus heel aardig. En
vergaderen doe ik op maandagmiddag. Overigens heb ik daar geen IT bij
nodig. Wel een pen en een schrijfblok.

Bart

[Philip Paeps]

Post by Sabayon User

Post by Philip Paeps

Post by Sabayon User
Vind het steeds minder leuk worden dat hele Linux gedoe..

Blijf er dan gewoon af?
Als je niet geïnteresseerd bent om uit te zoeken waarom er iets niet
werkt, en graag tot de makkelijke conclusie komt dat het "gewoon stuk
is", kan je er beter gewoon mee ophouden.

Waarom gaat het pas stuk na nog geen 3 maanden aanstaan en is het weer
heel na een reboot..

I don't know - zoek het uit?

Post by Sabayon User
Machine was niet "bevroren" maar had geen netwerk-connecties meer (HP
Proliant 380 G6 met 4-poorts netwerkkaart).
Mag gewoon niet gebeuren in een zakelijke omgeving, SLES wordt immers als
zakelijk verkocht (70 euro per gebruiker).

Het is niet omdat iets geld kost dat het magisch gewoon werkt zonder dat er
iemand met clue en kennis van de omgeving waarin het moet draaien het geheel
netjes configureert en opzet. Als je die clue niet hebt, of niet bereid bent
om de nodige tijd te investeren, blijf er dan af.

Zeur er dan ook niet over. Er is niemand in geïnteresseerd. ncold wordt
bevolkt door mensen die wel de clue hebben en wel de tijd willen investeren,
of geïnvesteerd hebben. Gezeur van een verbitterde "fanboy" die niet voor
rede vatbaar is, en gewoon rel komt schoppen, biedt weinig of geen meerwaarde.

Post by Sabayon User
Kort door de bocht: machine is reeds versneld uitgefaseerd en gaat
binnenkort als 2008Server door het leven.

Veel geluk daarmee. Maar het doet helemaal niets terzake in ncold. Gelieve
je succesverhalen in een relevante newsgroup te posten.

Post by Sabayon User
Ga ik echt niet dit soort zondagavond shit mee meemaken.
Graag uw horrorstories met Windows 2003 / 2008 installaties op
zondagavond ;-)

Dit is ncold. Waarom zou er iemand "horrorstories" met Microsoft software
hebben? Hier gebruikt men Linux. Niet iedereen die Linux gebruikt is van
Microsoft software "gevlucht". We gebruiken Linux omdat het goed is, niet
omdat het alternatief "nog slechter" is.

- Philip

[Sabayon User]

Post by Philip Paeps
Zeur er dan ook niet over. Er is niemand in geïnteresseerd. ncold
wordt bevolkt door mensen die wel de clue hebben en wel de tijd willen
investeren, of geïnvesteerd hebben. Gezeur van een verbitterde "fanboy"
die niet voor rede vatbaar is, en gewoon rel komt schoppen, biedt weinig
of geen meerwaarde.

Politiek netjes verwoord heer Paaps, helaas voor u mag iedereen zijn
eigen mening en ervaringen posten in deze newsgroep.

[EeBie]

Post by Sabayon User

Post by Philip Paeps
Zeur er dan ook niet over. Er is niemand in geïnteresseerd. ncold
wordt bevolkt door mensen die wel de clue hebben en wel de tijd willen
investeren, of geïnvesteerd hebben. Gezeur van een verbitterde
"fanboy" die niet voor rede vatbaar is, en gewoon rel komt schoppen,
biedt weinig of geen meerwaarde.

Politiek netjes verwoord heer Paaps, helaas voor u mag iedereen zijn
eigen mening en ervaringen posten in deze newsgroep.

Helaas wel. Wees een vent en pas je nickname eens aan aub, slaat nergens
meer op.

[Den Voldere]

Hoi,

Post by Sabayon User
Mag gewoon niet gebeuren in een zakelijke omgeving, SLES wordt immers als
zakelijk verkocht (70 euro per gebruiker).

Wat IK altijd in een zakelijk omgeving draai is een fallback...
Ding draait XEN, zet er een bak bij, installeer er heartbeat
en drdb bij en klaar.

Besteed een paar minuten aan
http://www.novell.com/success/dfs.html

Groet,
Robert

[Sabayon User]

Post by Sabayon User
Mag gewoon niet gebeuren in een zakelijke omgeving, SLES wordt immers
als zakelijk verkocht (70 euro per gebruiker).

Wat IK altijd in een zakelijk omgeving draai is een fallback... Ding
draait XEN, zet er een bak bij, installeer er heartbeat en drdb bij en
klaar.
Besteed een paar minuten aan
http://www.novell.com/success/dfs.html

Thanks voor de info.

Maar dan nog mag een machine na 3 maanden niet in de war raken en alle 4
de netwerkkaarten uitschakelen zonder melding in het errorlog.

Ga voorlopig ff door met Windows en wie weet later weer door op linux.

Linux op zich is geen doel al heeft het wel mijn voorkeur.

Maar ja voorkeuren is ook weer zoiets..

[Peter Peters]

Post by Sabayon User
Maar dan nog mag een machine na 3 maanden niet in de war raken en alle 4
de netwerkkaarten uitschakelen zonder melding in het errorlog.

Wie zegt dat linux de kaarten heeft uitgezet? HP Proliants hebben de
laatste tijd zin om uit zichzelf de netwerk interfaces uit te zetten (of
kapot te maken).

Peter

[unknown]

Post by Peter Peters

Post by Sabayon User
Maar dan nog mag een machine na 3 maanden niet in de war raken en alle 4
de netwerkkaarten uitschakelen zonder melding in het errorlog.

Wie zegt dat linux de kaarten heeft uitgezet? HP Proliants hebben de
laatste tijd zin om uit zichzelf de netwerk interfaces uit te zetten (of
kapot te maken).

Ik heb het ook met de e100 driver gehad. Knalde er na zoveel data uit.
Vervangen door de eepro100 driver en geen problemen meer gehad. Is wel
een tijdje geleden, maar dat soort bugs kunnen er nog steeds inzitten.

Bart

[Paul van der Vlis]

Post by Sabayon User
Dacht een leuke tijdelijke oplossing te hebben met een SUSE XEN server
ivm servermigratie (Netware / W2K). Duw de te migeren services onder XEN
en je hebt even lucht om de fysieke machine in orde te maken. Tot
gisteravond, machine niet meer bereikbaar via netwerk...
Daar gaat je zondagavond.

Xen met actuele kernels is niet helemaal zonder problemen als ik de
mailinglijsten zo lees, vooral als je meerdere virtuele CPU's gebruikt.

Gelukkig draait het bij mij goed, maar wel met maar 1 CPU per VM.

Ik ben nog steeds wat huiverig voor virtualisering om eerlijk te zijn.

Post by Sabayon User
Was wel snel opgelost dankzij Novell's NDS en makkelijk services kunnen
overhevelen naar andere machines. Doe toch liever wat anders op
zondagavond dan DHCP / DNS overzetten..

Al die "gemakkelijke services" komen het overzicht vaak niet ten goede.
Als Linux beheerder wil je de boel snappen.

Post by Sabayon User
SLES Machine is nog geen 3 maanden geleden herstart en dan al problemen..

Problemen komen meestal kort na installatie/wijziging.

Post by Sabayon User
Heb ik met Windows en Netware nog niet meegemaakt.

Ik met Linux niet (ik beheer 40 servers). Alhoewel, ik heb natuurlijk
weleens hardware problemen gezien.

Post by Sabayon User
Reboot het serverpark preventief 1x per 6-8 maanden.
Vind het steeds minder leuk worden dat hele Linux gedoe..

Dan moet je het anders gaan doen, je moet doen wat je leuk vind.

Maar hoe zat het met de service van Novell bij dit probleem?

Met vriendelijke groet,
Paul van der Vlis.

[Sabayon User]

Post by Paul van der Vlis
Maar hoe zat het met de service van Novell bij dit probleem?

HP-Health tools hebben geen entry aangemaakt in het errorlog. Kan de boel
wel gaan aanmelden bij Novell, maar denk dat ik mijn tijd beter kan
besteden. (Dmesg overigens ook niet)

Machine heeft me prima geholpen om Netware wat extra levensduur te geven
(tijdelijk opvangen van Win2003 en Netware servers). Maar dat netwerk
killen zonder waarschuwing is onvergeeflijk.

Bedankt SLES / XEN maar toch echt wel daaaag.

Wellicht over een paar jaar weer als uw "volwassen" bent.

Heb in een ver verleden ook een NT4 server in het netwerk gehad, mocht
pas op herkansing met 2003server.

Dezelfde herkansing staat ook open voor Linux.

[Paul van der Vlis]

Post by Sabayon User

Post by Paul van der Vlis
Maar hoe zat het met de service van Novell bij dit probleem?

HP-Health tools hebben geen entry aangemaakt in het errorlog. Kan de boel
wel gaan aanmelden bij Novell, maar denk dat ik mijn tijd beter kan
besteden. (Dmesg overigens ook niet)

Het valt me op dat organisaties graag extra geld uitgeven voor
distributies met enterprise-support en een "sterke organisatie er
achter", maar daar dan geen gebruik van maken.

Ik zou zelf overigens in /var/log/messages gaan kijken, o.i.d.

Met vriendelijke groet,
Paul van der Vlis.

[Den Voldere]

Hallo,

Post by Paul van der Vlis
Het valt me op dat organisaties graag extra geld uitgeven voor
distributies met enterprise-support en een "sterke organisatie er
achter", maar daar dan geen gebruik van maken.

Mjaah, ik had dat ook al geconstateerd. Navragen leert me
dat er vaak toch managers zijn die anders geen aankoop
kunnen doen. Blijkbaar worden er tijdens aankoopprocedure's
vragen gesteld over ondersteuning en 'uitbesteden'.

Groet,
Robert

[Cor]

Some entity, AKA Den Voldere <***@macro.micro>,
wrote this mindboggling stuff:
(selectively-snipped-or-not-p)

Post by Den Voldere
Mjaah, ik had dat ook al geconstateerd. Navragen leert me
dat er vaak toch managers zijn die anders geen aankoop
kunnen doen. Blijkbaar worden er tijdens aankoopprocedure's
vragen gesteld over ondersteuning en 'uitbesteden'.

Dat is de zgn CYA (cover your ass) factor van de baasjes.

[unknown]

Post by Cor
(selectively-snipped-or-not-p)

Post by Den Voldere
Mjaah, ik had dat ook al geconstateerd. Navragen leert me
dat er vaak toch managers zijn die anders geen aankoop
kunnen doen. Blijkbaar worden er tijdens aankoopprocedure's
vragen gesteld over ondersteuning en 'uitbesteden'.

Dat is de zgn CYA (cover your ass) factor van de baasjes.

Of gewoon een zinnige procedure. Koop je liever iets van iemand die
volgend jaar "misschien" support levert, of van een organisatie die het
gewend is? Vaak heb je support pas nodig als er wat mis gaat. En hoe zit
het met schaalbaarheid, hybride omgevingen, etc?

(Overigens is onze IT-uitbesteding geen grote organisatie, maar we
hebben er zeker over gehad wat er gaat gebeuren als hij bijvoorbeeld een
paar weken uit de running is.)

Bart

[Peter Peters]

Post by unknown
Of gewoon een zinnige procedure. Koop je liever iets van iemand die
volgend jaar "misschien" support levert, of van een organisatie die het
gewend is? Vaak heb je support pas nodig als er wat mis gaat. En hoe zit
het met schaalbaarheid, hybride omgevingen, etc?

Dat is de reden dat een aantal SUN machines, die vervangen moeten
worden, niet door nieuwe SUN's vervangen worden. SUN kan/mag geen
onderhoudscontract voor langer dan 1 jaar afsluiten.

Peter

[Huub Reuver]

Post by Paul van der Vlis

Post by Sabayon User

Post by Paul van der Vlis
Maar hoe zat het met de service van Novell bij dit probleem?

HP-Health tools hebben geen entry aangemaakt in het errorlog. Kan de boel
wel gaan aanmelden bij Novell, maar denk dat ik mijn tijd beter kan
besteden. (Dmesg overigens ook niet)

Het valt me op dat organisaties graag extra geld uitgeven voor
distributies met enterprise-support en een "sterke organisatie er
achter", maar daar dan geen gebruik van maken.
Ik zou zelf overigens in /var/log/messages gaan kijken, o.i.d.

In plaats van de server te herstarten zou ik eerst proberen lokaal in te
loggen. Door even te spelen met ifconfig kun je vaak snel zien of er een
probleem is. Met het verwijderen en herladen van een module zou ook een
probleem zichtbaar kunnen worden.

Wat er gelogd wordt is grotendeels afhankelijk van de configuratie.
Standaard verwacht ik zo min mogelijk in de logfiles.

Met herstarten raak je de mogelijkheid kwijt direct tests uit te voeren
die je naar de oplossing van het probleem kunnen leiden.

Maar het is de original poster er niet om te doen het probleem op te
lossen.

Met vriendelijke groet,
Huub Reuver
`

[Sabayon User]

Post by Huub Reuver

Post by Paul van der Vlis
Ik zou zelf overigens in /var/log/messages gaan kijken, o.i.d.

In plaats van de server te herstarten zou ik eerst proberen lokaal in te
loggen. Door even te spelen met ifconfig kun je vaak snel zien of er een
probleem is. Met het verwijderen en herladen van een module zou ook een
probleem zichtbaar kunnen worden.

Lokaal inloggen was mogelijk. Na het shutdown commando liep het hele
systeem vast na afsluiten netwerkkaarten (netwerkmodules gaven wel netjes
de OK melding).

Dus op de harde manier uitgezet (powerknop ingedrukt houden).

De boel weer up brengen op maandagmorgen had ff meer prioriteit dan logs
uitpluizen. Konden immers nog PC's zijn die nog wel deze machine voor DNS
aanvragen gebruikten (bijv. PC's die niet uitgezet waren), van DHCP wist
ik 100% zeker dat ik die goed omgezet had.

Daarna SLES10 een waardig afscheid gegeven met de laatste updates incl
reboot (kernel update) en uitgezet ;-)

Vind het prachtig dat Linux, maar het moet niet mijn zondagavond
verpesten met werk..

[Sabayon User]

Post by Sabayon User
Lokaal inloggen was mogelijk. Na het shutdown commando liep het hele
systeem vast na afsluiten netwerkkaarten (netwerkmodules gaven wel
netjes de OK melding).

Edit: shutdown pas ingeven na afsluiten VM's.

[Sabayon User]

Post by Paul van der Vlis
Het valt me op dat organisaties graag extra geld uitgeven voor
distributies met enterprise-support en een "sterke organisatie er
achter", maar daar dan geen gebruik van maken.

SLES Licentie was een bijproduct van Netware 6.5 licenties (eigenlijk
andersom). Onder SLES10 performde Netware6.5 (32-bits) het best. Onder
VMware ESXI en Citrix Xen-server was deze performance nog minder.

Citrix heeft mooie remote-tools, maar ook daar heb je weinig aan als de
netwerkkaart gekilled wordt..

Lokaal kan je met Vmware ESXI en Citrix-Xen weinig tot niets met je
VM's.

Tot slot nog een tip van Flip, NX-Machine gebruiken om je Linux bak
remote te beheren.

[Sabayon User]

Post by Paul van der Vlis
Gelukkig draait het bij mij goed, maar wel met maar 1 CPU per VM.
Ik ben nog steeds wat huiverig voor virtualisering om eerlijk te zijn.

En terecht. IO performance (schijftoegang) kan zo veel beter onder Xen,
schijnt wel beter te zijn met rechtstreeks partities aanspreken.

Op een machine met 16 CPU's ga je niet maar 1 CPU toewijzen aan je VM's.

Het probleem zat puur in de aansturing van de quad-port netwerkkaart.

Machine was slechts tijdelijk om wat servermigraties op te vangen, het
uitfaseren kwam helaas wat onverwacht. Draai nu DHCP en DNS op machines
waar ik deze services eigenlijk niet wil.

[Philip Paeps]

Post by Sabayon User

Post by Paul van der Vlis
Gelukkig draait het bij mij goed, maar wel met maar 1 CPU per VM.
Ik ben nog steeds wat huiverig voor virtualisering om eerlijk te zijn.

En terecht. IO performance (schijftoegang) kan zo veel beter onder Xen,
schijnt wel beter te zijn met rechtstreeks partities aanspreken.

Logisch als je er een beetje over nadenkt. In recente Linux kernels, heb je
wel een 'virtio' driver die het I/O pad een beetje verkort door in de host een
paar layers over te slaan.

Post by Sabayon User
Op een machine met 16 CPU's ga je niet maar 1 CPU toewijzen aan je VM's.

Dat hangt sterk af van wat je met je applicatie wil doen en hoe gevoelig je
applicatie is aan scheduling.

Post by Sabayon User
Het probleem zat puur in de aansturing van de quad-port netwerkkaart.

Okay - nu komen we eindelijk tot de kern van de zaak. :-) Weet je ook
ongeveer wat er fout liep met de aansturing? Zag je nog link pulses op de
poorten, of zat de hardware volledig vast? Als het nog eens voorkomt, kan je
de driver unloaden en reloaden (of op een andere manier een reset forceren)?
Het zou fijn zijn om te weten of het een "hardware" probleem is of een
"driver" probleem.

- Philip

[Sabayon User]

Post by Sabayon User
Het probleem zat puur in de aansturing van de quad-port netwerkkaart.

Okay - nu komen we eindelijk tot de kern van de zaak. Weet je ook
ongeveer wat er fout liep met de aansturing? Zag je nog link pulses op
de poorten, of zat de hardware volledig vast? Als het nog eens
voorkomt, kan je de driver unloaden en reloaden (of op een andere manier
een reset forceren)? Het zou fijn zijn om te weten of het een "hardware"
probleem is of een "driver" probleem.

Link lampjes waren nog actief, machien reageerde ook op normale snelheid,
kwam alleen geen bit over de lijn.

[Paul van der Vlis]

Post by Sabayon User

Post by Paul van der Vlis
Gelukkig draait het bij mij goed, maar wel met maar 1 CPU per VM.
Ik ben nog steeds wat huiverig voor virtualisering om eerlijk te zijn.

En terecht. IO performance (schijftoegang) kan zo veel beter onder Xen,
schijnt wel beter te zijn met rechtstreeks partities aanspreken.

Dat doe ik. Maak met LVM partities aan. Schijnt ook voordelen te hebben
mocht de machine om duistere reden "hard" moeten worden uitgezet. Want
dan staan die grote filesystem bestanden natuurlijk open.

Post by Sabayon User
Op een machine met 16 CPU's ga je niet maar 1 CPU toewijzen aan je VM's.

Ik bedoel "per VM". Het ligt er maar aan hoeveel VM's je draait.

Post by Sabayon User
Het probleem zat puur in de aansturing van de quad-port netwerkkaart.

OK, dat kan natuurlijk. Wat was het merk/type?


Met vriendelijke groet,
Paul van der Vlis.

[Sabayon User]

Post by Paul van der Vlis

Post by Sabayon User
Het probleem zat puur in de aansturing van de quad-port netwerkkaart.

OK, dat kan natuurlijk. Wat was het merk/type?

Geïntegreerde HP NC375i 4-poorts multifunctionele Gigabit serveradapter

Het gaat om dit type machine:
http://preview.tinyurl.com/ylflwkd
(HP Proliant 370 G6)

[Sabayon User]

Post by Sabayon User

Post by Paul van der Vlis

Post by Sabayon User
Het probleem zat puur in de aansturing van de quad-port netwerkkaart.

OK, dat kan natuurlijk. Wat was het merk/type?

Geïntegreerde HP NC375i 4-poorts multifunctionele Gigabit serveradapter
http://preview.tinyurl.com/ylflwkd
(HP Proliant 370 G6)

Overigens bevat deze machine ook de P410i raidcontroller, met optionele
backup batterij (< 100 euro) een redelijk werkbare raidcontroller. Maar
wel optioneel terwijl die gewoon standaard had moeten zijn..

Proliant 350 G6 vind ik zelf een betere machine (ook met P410i) al zal je
HP dealer dit bestrijden..

Compaq was altijd prachtig, maar sinds het HP is geworden is het in de
loop der jaren toch wel teveel HP geworden. Just my 2 cents.

P410i / N375i onboard features op Proliants zijn hier goede voorbeelden
van.

[Julius Schwartzenberg]

Post by Sabayon User
Dacht een leuke tijdelijke oplossing te hebben met een SUSE XEN server

<>

Post by Sabayon User
Vind het steeds minder leuk worden dat hele Linux gedoe..

Ik snap er niet veel van. Draaide je nou XEN of Linux als host?

[Sabayon User]

Post by Julius Schwartzenberg

Post by Sabayon User
Dacht een leuke tijdelijke oplossing te hebben met een SUSE XEN server

<>

Post by Sabayon User
Vind het steeds minder leuk worden dat hele Linux gedoe..

Ik snap er niet veel van. Draaide je nou XEN of Linux als host?

SLES10 in XEN-modus als host.
Elke VM wel zijn eigen netwerkpoort op de 4-poorts netwerkkaart.

Maar als de host zegt daag netwerkaarten, doen je VM's ook niks meer aan
netwerken.

[Julius Schwartzenberg]

Post by Sabayon User

Post by Julius Schwartzenberg

Post by Sabayon User
Dacht een leuke tijdelijke oplossing te hebben met een SUSE XEN server

<>

Post by Sabayon User
Vind het steeds minder leuk worden dat hele Linux gedoe..

Ik snap er niet veel van. Draaide je nou XEN of Linux als host?

SLES10 in XEN-modus als host.
Elke VM wel zijn eigen netwerkpoort op de 4-poorts netwerkkaart.
Maar als de host zegt daag netwerkaarten, doen je VM's ook niks meer aan
netwerken.

Maar als de host XEN is, dan zie ik het verband met Linux niet.

SLES10 kan ook alleen binnen XEN draaien. Dan is de host XEN en Linux is
dan misschien guest dom0.

[Sabayon User]

Post by Julius Schwartzenberg
Maar als de host XEN is, dan zie ik het verband met Linux niet.
SLES10 kan ook alleen binnen XEN draaien. Dan is de host XEN en Linux is
dan misschien guest dom0.

Ga eens googlen.
XEN heeft een OS nodig om op te draaien.

[Julius Schwartzenberg]

Post by Sabayon User

Post by Julius Schwartzenberg
Maar als de host XEN is, dan zie ik het verband met Linux niet.
SLES10 kan ook alleen binnen XEN draaien. Dan is de host XEN en Linux is
dan misschien guest dom0.

Ga eens googlen.
XEN heeft een OS nodig om op te draaien.

Echt niet. Xen is een hypervisor en draait op zichzelf. Daarbinnen
draait een dom0 waarmee alles beheert wordt en de andere guests zijn
domUs. Xen kan juist niet op een OS draaien.

Ik werk zelf ook met Xen, dus ik weet heus wel hoe het zit. Ik vind Xen
zelf ook vervelend maar dan om andere redenen.

[Sabayon User]

Post by Julius Schwartzenberg

Post by Sabayon User
Ga eens googlen.
XEN heeft een OS nodig om op te draaien.

Echt niet. Xen is een hypervisor en draait op zichzelf. Daarbinnen
draait een dom0 waarmee alles beheert wordt en de andere guests zijn
domUs. Xen kan juist niet op een OS draaien.

Bij "ons" draaide Xen als Linux applicatie ivm 32-bits gast os'een.
Bovendien kan je dan lokaal nog wat doen als het misgaat qua
netwerkkaartaansturing..

Post by Julius Schwartzenberg
Ik werk zelf ook met Xen, dus ik weet heus wel hoe het zit. Ik vind Xen
zelf ook vervelend maar dan om andere redenen.

Gaarne wat details.

[Julius Schwartzenberg]

Post by Sabayon User

Post by Julius Schwartzenberg

Post by Sabayon User
Ga eens googlen.
XEN heeft een OS nodig om op te draaien.

Echt niet. Xen is een hypervisor en draait op zichzelf. Daarbinnen
draait een dom0 waarmee alles beheert wordt en de andere guests zijn
domUs. Xen kan juist niet op een OS draaien.

Bij "ons" draaide Xen als Linux applicatie ivm 32-bits gast os'een.
Bovendien kan je dan lokaal nog wat doen als het misgaat qua
netwerkkaartaansturing..

Dat kan toch echt niet. Je zal de dom0 guest verwarren met de echte Xen
host. Veel distributies bieden de boel zo aan dat het lijkt alsof je een
Linux distributie met Xen draait, maar in de praktijk zal je altijd Xen
als host hebben met die distributie als dom0 guest. Let maar eens op wat
GRUB als kernel laadt als je Xen gebruikt.

Post by Sabayon User

Post by Julius Schwartzenberg
Ik werk zelf ook met Xen, dus ik weet heus wel hoe het zit. Ik vind Xen
zelf ook vervelend maar dan om andere redenen.

Gaarne wat details.

Ik draai graag Linux als host en dus niet Xen. (Zal deels ook
persoonlijk zijn.)
Er komt een hele hoop extra code bij Xen kijken. Je hebt een speciale
Xen kernel, daarin een speciale dom0 Linux kernel en speciale domU
kernels. Dat maakt het allemaal nogal chaotisch.
Ik vind de tools die bij Xen zitten niet echt fijn werken.

Ik ben zelf meer een fan van KVM.

[richard lucassen]

On Thu, 25 Mar 2010 22:55:58 +0100

Post by Julius Schwartzenberg
Ik draai graag Linux als host en dus niet Xen. (Zal deels ook
persoonlijk zijn.)
Er komt een hele hoop extra code bij Xen kijken. Je hebt een speciale
Xen kernel, daarin een speciale dom0 Linux kernel en speciale domU
kernels. Dat maakt het allemaal nogal chaotisch.
Ik vind de tools die bij Xen zitten niet echt fijn werken.
Ik ben zelf meer een fan van KVM.

Ik wilde dat net posten, maar toen zag ik de laatste regel.

<AOL>
Daar ben ik het nou helemaal mee eens :)
</AOL>
--
___________________________________________________________________
It is better to remain silent and be thought a fool, than to speak
aloud and remove all doubt.

+------------------------------------------------------------------+
| Richard Lucassen, Utrecht |
| Public key and email address: |
| http://www.lucassen.org/mail-pubkey.html |
+------------------------------------------------------------------+

[Paul van der Vlis]

Post by richard lucassen
On Thu, 25 Mar 2010 22:55:58 +0100

Post by Julius Schwartzenberg
Ik draai graag Linux als host en dus niet Xen. (Zal deels ook
persoonlijk zijn.)
Er komt een hele hoop extra code bij Xen kijken. Je hebt een speciale
Xen kernel, daarin een speciale dom0 Linux kernel en speciale domU
kernels. Dat maakt het allemaal nogal chaotisch.
Ik vind de tools die bij Xen zitten niet echt fijn werken.

Ik ben er ondertussen net aan gewend...

Post by richard lucassen

Post by Julius Schwartzenberg
Ik ben zelf meer een fan van KVM.

Ik wilde dat net posten, maar toen zag ik de laatste regel.
<AOL>
Daar ben ik het nou helemaal mee eens :)
</AOL>

Maar: ik hoor dat KVM helemaal niet goed "performt"... Een kennis draait
virtualbox "headless" (zonder GUI), dat schijnt veel sneller te zijn.
Wat is jullie mening, heb je KVM al wel eens echt gebruikt?

Met vriendelijke groet,
Paul van der Vlis.

[Julius Schwartzenberg]

Post by Paul van der Vlis

Post by richard lucassen
On Thu, 25 Mar 2010 22:55:58 +0100

Post by Julius Schwartzenberg
Ik draai graag Linux als host en dus niet Xen. (Zal deels ook
persoonlijk zijn.)
Er komt een hele hoop extra code bij Xen kijken. Je hebt een speciale
Xen kernel, daarin een speciale dom0 Linux kernel en speciale domU
kernels. Dat maakt het allemaal nogal chaotisch.
Ik vind de tools die bij Xen zitten niet echt fijn werken.

Ik ben er ondertussen net aan gewend...

Post by richard lucassen

Post by Julius Schwartzenberg
Ik ben zelf meer een fan van KVM.

Ik wilde dat net posten, maar toen zag ik de laatste regel.
<AOL>
Daar ben ik het nou helemaal mee eens :)
</AOL>

Maar: ik hoor dat KVM helemaal niet goed "performt"... Een kennis draait
virtualbox "headless" (zonder GUI), dat schijnt veel sneller te zijn.
Wat is jullie mening, heb je KVM al wel eens echt gebruikt?

Ik heb geen benchmarks. Qua performance zou VirtualBox best eens beter
kunnen zijn op dit moment.

De reden dat ik KVM netter vind, is vooral dat men met Qemu bijna alles
voor elkaar krijgt zonder speciale additions, waar Virtual Box wel guest
additions voor nodig heeft. Alleen op gebied van grafische versnelling
heeft Qemu zeer duidelijk een nadeel op dit moment. Het grote voordeel
is dat het veel makkelijker is om allerlei operating systemen te
ondersteunen, omdat er niet speciale additions voor geschreven moeten
worden.

VirtualBox & KVM/Qemu zijn beide GPL, dus ik hoop dat er nog code
uitgewisseld gaat worden :)

[Joost de Heer]

Post by Julius Schwartzenberg

Post by Paul van der Vlis
Maar: ik hoor dat KVM helemaal niet goed "performt"... Een kennis draait
virtualbox "headless" (zonder GUI), dat schijnt veel sneller te zijn.
Wat is jullie mening, heb je KVM al wel eens echt gebruikt?

Ik heb geen benchmarks. Qua performance zou VirtualBox best eens beter
kunnen zijn op dit moment.
De reden dat ik KVM netter vind, is vooral dat men met Qemu bijna alles
voor elkaar krijgt zonder speciale additions, waar Virtual Box wel guest
additions voor nodig heeft. Alleen op gebied van grafische versnelling
heeft Qemu zeer duidelijk een nadeel op dit moment. Het grote voordeel
is dat het veel makkelijker is om allerlei operating systemen te
ondersteunen, omdat er niet speciale additions voor geschreven moeten
worden.
VirtualBox & KVM/Qemu zijn beide GPL, dus ik hoop dat er nog code
uitgewisseld gaat worden :)

Virtualbox is volgens mij geen hypervisor, dus dan heb je de overhead
van het OS er wél bij.

Joost

[Jeroen Beerstra]

Post by Joost de Heer

Post by Julius Schwartzenberg

Post by Paul van der Vlis
Maar: ik hoor dat KVM helemaal niet goed "performt"... Een kennis
draait virtualbox "headless" (zonder GUI), dat schijnt veel sneller te
zijn. Wat is jullie mening, heb je KVM al wel eens echt gebruikt?

Ik heb geen benchmarks. Qua performance zou VirtualBox best eens beter
kunnen zijn op dit moment.
De reden dat ik KVM netter vind, is vooral dat men met Qemu bijna alles
voor elkaar krijgt zonder speciale additions, waar Virtual Box wel
guest additions voor nodig heeft. Alleen op gebied van grafische
versnelling heeft Qemu zeer duidelijk een nadeel op dit moment. Het
grote voordeel is dat het veel makkelijker is om allerlei operating
systemen te ondersteunen, omdat er niet speciale additions voor
geschreven moeten worden.
VirtualBox & KVM/Qemu zijn beide GPL, dus ik hoop dat er nog code
uitgewisseld gaat worden :)

Virtualbox is volgens mij geen hypervisor, dus dan heb je de overhead
van het OS er wél bij.
Joost

Do correct me if I'm wrong, maar volgens mij heeft VB net zo goed een
hypervisor, het draait alleen net zoals KVM en de accelerated Qemu binnen
de Linux kernel. Dus ja dat zal een zekere overhead geven, zeker omdat
paravirtualization geen optie is. Mijn ervaring is iig dat het met de
rauwe performance wel goed zit, maar dat een desktop OS bij lange na niet
net zo soepel draait als op de echte hardware. Dus een headless server OS
zal nog best aardig performen, maar bv een Windows XP VM is huilen met de
pet op :/

[Jeroen Beerstra]

Post by Jeroen Beerstra
maar bv een Windows XP VM is
huilen met de pet op :/

Ok dat was lichtelijk overdreven, op mijn nieuwe hardware draait de
virtuele XP echt 10x beter. Geen 'chopperig' opstart geluidje en ook niet
alle CPU's die om onverklaarbare redenen een hele tijd na een boot op
100% staan te stampen. 3 mogelijkheden:

1 Het wordt nog wel eens wat met Virtualbox :)
2 Weest niet te gretig en wijs niet gelijk evenveel virtuele cpu's toe
als je fysiek in je systeem hebt :D
3 De virtualization extentions van Intel gaan echt met elke generatie
sprongen vooruit!

Kies maar ;)

[Huub Reuver]

Post by Jeroen Beerstra

Post by Jeroen Beerstra
maar bv een Windows XP VM is
huilen met de pet op :/

Ok dat was lichtelijk overdreven, op mijn nieuwe hardware draait de
virtuele XP echt 10x beter. Geen 'chopperig' opstart geluidje en ook niet
alle CPU's die om onverklaarbare redenen een hele tijd na een boot op
1 Het wordt nog wel eens wat met Virtualbox :)
2 Weest niet te gretig en wijs niet gelijk evenveel virtuele cpu's toe
als je fysiek in je systeem hebt :D
3 De virtualization extentions van Intel gaan echt met elke generatie
sprongen vooruit!
Kies maar ;)

Ik heb natuurlijk geen recente hardware, maar na een testje met een Core2
Duo met VX is mijn conclusie dat Virtualbox niet de weg is, in elk geval
niet met een i386 host.

Ik heb het vermoeden dat Virtualbox bij i386 geen gebruik maakt van hardware
virtualisatie.

Met vriendelijke groet,
Huub Reuver

[Joost de Heer]

Post by Huub Reuver
Ik heb het vermoeden dat Virtualbox bij i386 geen gebruik maakt van hardware
virtualisatie.

Heb je in de configuratie wel aangezet dat hij gebruik moet maken van
VT-x/AMD-V?

Joost

[Huub Reuver]

Post by Joost de Heer

Post by Huub Reuver
Ik heb het vermoeden dat Virtualbox bij i386 geen gebruik maakt van hardware
virtualisatie.

Heb je in de configuratie wel aangezet dat hij gebruik moet maken van
VT-x/AMD-V?

Het vinkje stond aan. Echter als je verder kijkt en opties aanzet die
echt leunen op VT-x (Intel) crasht Virtualbox EN klaagt het over de
afwezigheid van VT-x.

Gezien de snelheid en het specifieke gedrag ga je dan eens verder zoeken en
zoals gezegd is mijn conclusie dat ik ondanks het vinkje niet met zekerheid
kan zeggen dat VT-x gebruikt wordt.

Virtualbox is nogal vaag over de combinatie VT-x/i386, het staat ook nergens
in de documentatie.

Met vriendelijke groet,
Huub Reuver

[Huub Reuver]

Post by Huub Reuver

Post by Joost de Heer

Post by Huub Reuver
Ik heb het vermoeden dat Virtualbox bij i386 geen gebruik maakt van hardware
virtualisatie.

Heb je in de configuratie wel aangezet dat hij gebruik moet maken van
VT-x/AMD-V?

Het vinkje stond aan. Echter als je verder kijkt en opties aanzet die
echt leunen op VT-x (Intel) crasht Virtualbox EN klaagt het over de
afwezigheid van VT-x.

Inmiddels heb ik geprobeerd in plaats van Virtualbox kvm te gebruiken:
"kvm: disabled by bios"
In de BIOS is geen enkele optie ook maar iets in te stellen dan
bootvolgorde en de andere standaardzaken. Linux geeft wel aan dat de
optie aanwezig is in de cpu.

$ cat /proc/cpuinfo
processor : 0
vendor_id : GenuineIntel
cpu family : 6
model : 15
model name : Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU T7100 @ 1.80GHz
stepping : 13
cpu MHz : 800.000
..
flags : fpu vme ... ds_cpl vmx est ...
..

Ik weet dus nu in elk geval welk merk ik niet als volgende laptop wil.

Met vriendelijke groet,
Huub Reuver

[Rob]

Post by Huub Reuver

Post by Huub Reuver

Post by Joost de Heer

Post by Huub Reuver
Ik heb het vermoeden dat Virtualbox bij i386 geen gebruik maakt van hardware
virtualisatie.

Heb je in de configuratie wel aangezet dat hij gebruik moet maken van
VT-x/AMD-V?

Het vinkje stond aan. Echter als je verder kijkt en opties aanzet die
echt leunen op VT-x (Intel) crasht Virtualbox EN klaagt het over de
afwezigheid van VT-x.

"kvm: disabled by bios"
In de BIOS is geen enkele optie ook maar iets in te stellen dan
bootvolgorde en de andere standaardzaken. Linux geeft wel aan dat de
optie aanwezig is in de cpu.

Een enkele keer is dat nog wel op te lossen met een bios update.
Maar als de fabrikant besloten heeft dat deze optie in het betreffende
marktsegment niet beschikbaar moet zijn dan houdt het natuurlijk op.

[Huub Reuver]

Post by Rob

Post by Huub Reuver

Post by Huub Reuver

Post by Joost de Heer

Post by Huub Reuver
Ik heb het vermoeden dat Virtualbox bij i386 geen gebruik maakt van hardware
virtualisatie.

Heb je in de configuratie wel aangezet dat hij gebruik moet maken van
VT-x/AMD-V?

Het vinkje stond aan. Echter als je verder kijkt en opties aanzet die
echt leunen op VT-x (Intel) crasht Virtualbox EN klaagt het over de
afwezigheid van VT-x.

"kvm: disabled by bios"
In de BIOS is geen enkele optie ook maar iets in te stellen dan
bootvolgorde en de andere standaardzaken. Linux geeft wel aan dat de
optie aanwezig is in de cpu.

Een enkele keer is dat nog wel op te lossen met een bios update.
Maar als de fabrikant besloten heeft dat deze optie in het betreffende
marktsegment niet beschikbaar moet zijn dan houdt het natuurlijk op.

<paranoia mode>
Er zijn mensen die zeggen dat het een kwestie van marketing is, het
verkopen van een VT-enabled CPU waarbij de VT expliciet is uitgezet
(en geen opties om de BIOS-instellingen aan te passen).

De BIOS is een InsydeH2O BIOS in de UEFI stijl:
http://www.uefi.org/home/
"The firmware has support for booting EFI executables, there's an EFI
shell, there's an EFI boot manager... but I haven't been able to figure
out how to use any of this."

Ik vraag me sterk af of dit het vervolg is van 'trusted computing'.
Ik ga er even vanuit dat je voor trusted computing/tcpa/paladium/ngscb/tcg
geen verwijzing nodig hebt, dat is voldoende breed uitgemeten op het
internet.
</paranoia mode>

De vraag is dus slechts of ik bang ben om de laptop te 'bricken'.
Zonder VT-x heeft deze laptop in elk geval geen meerwaarde boven een
EEE. Er zijn natuurlijk mensen die wel belang hebben bij een computer met
een BIOS die extra "bescherming" biedt tegen virussen en zo. Het lijkt
mij echter een functie die je zoveel mogelijk verzwijgt.

Even algemeen, na wat zoeken over de BIOS van deze laptop wordt ik voor
het eerst geconfronteerd met UEFI...

Met vriendelijke groet,
Huub Reuver

[John Bokma]

Post by Huub Reuver
Ik weet dus nu in elk geval welk merk ik niet als volgende laptop wil.

Ik heb het merk even gemist, welk is dat? En ja, toen ik las dat het
niet werkte (hardware virtualisatie) dacht ik als eerste: uitgezet in de
BIOS.

[Huub Reuver]

Post by John Bokma

Post by Huub Reuver
Ik weet dus nu in elk geval welk merk ik niet als volgende laptop wil.

Ik heb het merk even gemist, welk is dat? En ja, toen ik las dat het
niet werkte (hardware virtualisatie) dacht ik als eerste: uitgezet in de
BIOS.

Acer.

Met vriendelijke groet,
Huub Reuver

[John Bokma]

Post by John Bokma

Post by Huub Reuver
Ik weet dus nu in elk geval welk merk ik niet als volgende laptop wil.

Ik heb het merk even gemist, welk is dat? En ja, toen ik las dat het
niet werkte (hardware virtualisatie) dacht ik als eerste: uitgezet in de
BIOS.

Acer.

Ah, mooi, dat merk stond al op mijn "Nooit meer lijst", stiekem 2+ jaar
terug een oog toegeknepen en weer een Acer gekocht, en nu is het dus
echt "Nooit meer" (computer dood na minder dan 2 jaar :-( )

[Philip Paeps]

Post by John Bokma

Post by John Bokma

Post by Huub Reuver
Ik weet dus nu in elk geval welk merk ik niet als volgende laptop wil.

Ik heb het merk even gemist, welk is dat? En ja, toen ik las dat het
niet werkte (hardware virtualisatie) dacht ik als eerste: uitgezet in de
BIOS.

Acer.

Ah, mooi, dat merk stond al op mijn "Nooit meer lijst", stiekem 2+ jaar
terug een oog toegeknepen en weer een Acer gekocht, en nu is het dus
echt "Nooit meer" (computer dood na minder dan 2 jaar :-( )

Blijf gewoon bij ThinkPads. Nooit problemen mee. Sinds een paar maanden heb
ik mijn eerste "Lenovo" ThinkPad gekocht (X200s) en de kwaliteit is nog steeds
vergelijkbaar met wat IBM jaren leverde.

Ze zijn wat duurder dan de rommel die anderen op de markt gooien, maar wat mij
betreft, mag kwaliteit geld kosten. Tenslotte verdien ik mijn brood op mijn
laptop.

- Philip

[Martijn van Buul]

Post by Philip Paeps
Blijf gewoon bij ThinkPads. Nooit problemen mee. Sinds een paar maanden heb
ik mijn eerste "Lenovo" ThinkPad gekocht (X200s) en de kwaliteit is nog steeds
vergelijkbaar met wat IBM jaren leverde.

Ik waag dat te betwijfelen - als hun toetsenborden tenminste een redelijke
indicatie zijn. Ik heb een (lichtelijk antieke) ThinkPad A31, met een naar
mijn bescheiden mening erg fijn toetsenbord.

Een jaartje geleden heb ik mijn toetsenbord @ werk vervangen door een
IBM^WLenovo Ultranav keyboard - waarvan mij beloofd is dat het hetzelfde
toetsenbord is als in een recente thinkpad te vinden valt. In dat geval is
het wel bijzonder intens diep triest gesteld met de kwaliteit van de
ramplanken daarvan; in ieder geval is het een extreem slecht aftreksel van
de kwaliteit die ik gewend was (en gezien de prijs: verwacht had)

Post by Philip Paeps
Ze zijn wat duurder dan de rommel die anderen op de markt gooien, maar wat
mij betreft, mag kwaliteit geld kosten. Tenslotte verdien ik mijn brood op
mijn laptop.

Tsja; Ik heb dus wel *betaald* voor de kwaliteit (75 euro voor een toetsenbord
is fors!) maar absoluut niet gekregen.

[Philip Paeps]

Post by Martijn van Buul

Post by Philip Paeps
Blijf gewoon bij ThinkPads. Nooit problemen mee. Sinds een paar maanden
heb ik mijn eerste "Lenovo" ThinkPad gekocht (X200s) en de kwaliteit is
nog steeds vergelijkbaar met wat IBM jaren leverde.

Ik waag dat te betwijfelen - als hun toetsenborden tenminste een redelijke
indicatie zijn. Ik heb een (lichtelijk antieke) ThinkPad A31, met een naar
mijn bescheiden mening erg fijn toetsenbord.

Als het keyboard daarvan vergelijkbaar is met dat van een X-series van rond
dezelfde periode (ik had een X21 toen), kan ik je in ieder geval geruststellen
dat de kwaliteit nog steeds zeer vergelijkbaar is. Ik heb nooit een A-reeks
gehad (enkel X-reeks en daarvoor een 560 of 570 als ik me niet vergis).

Correcte layout op full-size knoppen met een zeer solide "feel". Geen rare
fantasietjes of minuscule knopjes. Ook geen rammelende knopjes of knopjes die
niet meer goed werken omdat er allerlei viezigheid onder de keys zit. They
just keep working.

Post by Martijn van Buul
IBM^WLenovo Ultranav keyboard - waarvan mij beloofd is dat het hetzelfde
toetsenbord is als in een recente thinkpad te vinden valt. In dat geval is
het wel bijzonder intens diep triest gesteld met de kwaliteit van de
ramplanken daarvan; in ieder geval is het een extreem slecht aftreksel van
de kwaliteit die ik gewend was (en gezien de prijs: verwacht had)

Ik heb geen ervaring met die dingen. Wat desktop keyboards betreft, zweer ik
nog steeds bij happy hacking keyboards. Die van mij zijn inmiddels al serieus
op leeftijd maar werken nog alsof ze nieuw zijn. Zelfs de letters zijn nog
niet afgesleten (dat overkomt zelfs mijn ThinkPads na verloop van tijd).

Post by Martijn van Buul

Post by Philip Paeps
Ze zijn wat duurder dan de rommel die anderen op de markt gooien, maar wat
mij betreft, mag kwaliteit geld kosten. Tenslotte verdien ik mijn brood
op mijn laptop.

Tsja; Ik heb dus wel *betaald* voor de kwaliteit (75 euro voor een
toetsenbord is fors!) maar absoluut niet gekregen.

Een happy hacking keyboard betaal je (in Japan, vorige week) 48EUR. :-)

- Philip

[Martijn van Buul]

Post by Philip Paeps
Correcte layout op full-size knoppen met een zeer solide "feel". Geen rare
fantasietjes of minuscule knopjes. Ook geen rammelende knopjes of knopjes die
niet meer goed werken omdat er allerlei viezigheid onder de keys zit. They
just keep working.

Je bedoelt: Geen crap als

Loading Image...

Die wrijflettertjes zijn me al een doorn in het oog; waar zijn de ingelegde
toetsen gebleven?

Enne, een toetsenbord dat anno 2009 nog verkocht wordt *zonder windowstoetsen*
is ook een beetje zot.

Post by Philip Paeps

Post by Martijn van Buul
IBM^WLenovo Ultranav keyboard - waarvan mij beloofd is dat het hetzelfde
toetsenbord is als in een recente thinkpad te vinden valt. In dat geval is
het wel bijzonder intens diep triest gesteld met de kwaliteit van de
ramplanken daarvan; in ieder geval is het een extreem slecht aftreksel van
de kwaliteit die ik gewend was (en gezien de prijs: verwacht had)

Ik heb geen ervaring met die dingen. Wat desktop keyboards betreft, zweer ik
nog steeds bij happy hacking keyboards.

Die gaan volledig voorbij aan waarom ik zo'n ultranav heb gekocht: Het
trackpoint friemeltje in het midden, waardoor ik niet meer zoveel hoef te
muizen[1] - en dat merk ik aan mijn schouders. Mijn ideale toetsenbord zou
een fijn buckling spring ding met trackpoint zijn. Unicomp verkoopt ze, maar
helaas is dat met een 2-knops trackpoint - en da's 1 muisknop te weinig.
Verder kunnen mijn collega's het vast niet waarderen dat ik met een buckling
spring kom aandragen :D

En voordat je gaat opmerken dat je ook helemaal geen muisvervanger nodig hebt
voor een tekstconsole met bash en vim:

Ik gebruik @werk geen tekstconsole met bash. Of vim :(

[1] Mijn muis ligt in mijn la.

[John Bokma]

Post by Philip Paeps

Post by John Bokma

Post by John Bokma

Post by Huub Reuver
Ik weet dus nu in elk geval welk merk ik niet als volgende laptop wil.

Ik heb het merk even gemist, welk is dat? En ja, toen ik las dat het
niet werkte (hardware virtualisatie) dacht ik als eerste: uitgezet in de
BIOS.

Acer.

Ah, mooi, dat merk stond al op mijn "Nooit meer lijst", stiekem 2+ jaar
terug een oog toegeknepen en weer een Acer gekocht, en nu is het dus
echt "Nooit meer" (computer dood na minder dan 2 jaar :-( )

Blijf gewoon bij ThinkPads. Nooit problemen mee. Sinds een paar maanden heb
ik mijn eerste "Lenovo" ThinkPad gekocht (X200s) en de kwaliteit is nog steeds
vergelijkbaar met wat IBM jaren leverde.
Ze zijn wat duurder dan de rommel die anderen op de markt gooien, maar wat mij
betreft, mag kwaliteit geld kosten. Tenslotte verdien ik mijn brood op mijn
laptop.

Mijn vrouw heeft een Dell Inspiron 1525, niet eens zo veel duurder dan
de Acer rommel die ik kocht, en die doet het nog steeds
probleemloos. Zelfs onze dochter die +/- 1 jaar oud er overheen liep
mocht geen probleem zijn.

Een probleem van Mexico is dat luxe lastig te vinden is voor een
betaalbare prijs. Waar je bespaard aan de "onderkant" geef je het
probleemloos uit aan de "bovenkant" zeg maar.

Ik ben zelf een desktop-gebruiker (ik werk vanuit huis, dus dat kan
probleemloos), de Acer was bedoelt om eens (opnieuw) aan Linux te
ruiken. Uiteindelijk nog het meest gebruikt met Windows 7 RC er op, en
kort erna ging ie stuk. (Zal vast wel toeval wezen ;-) ).

[Huub Reuver]

Post by Philip Paeps

Post by John Bokma

Post by John Bokma

Post by Huub Reuver
Ik weet dus nu in elk geval welk merk ik niet als volgende laptop wil.

Ik heb het merk even gemist, welk is dat? En ja, toen ik las dat het
niet werkte (hardware virtualisatie) dacht ik als eerste: uitgezet in de
BIOS.

Acer.

Ah, mooi, dat merk stond al op mijn "Nooit meer lijst", stiekem 2+ jaar
terug een oog toegeknepen en weer een Acer gekocht, en nu is het dus
echt "Nooit meer" (computer dood na minder dan 2 jaar :-( )

Blijf gewoon bij ThinkPads. Nooit problemen mee. Sinds een paar maanden heb
ik mijn eerste "Lenovo" ThinkPad gekocht (X200s) en de kwaliteit is nog steeds
vergelijkbaar met wat IBM jaren leverde.
Ze zijn wat duurder dan de rommel die anderen op de markt gooien, maar wat mij
betreft, mag kwaliteit geld kosten. Tenslotte verdien ik mijn brood op mijn
laptop.

Ik zie in de Lenovo lijn wel enkele interessante laptops staan.

De kwaliteit moet wel erg goed zijn voor ik een dergelijk bedrag investeer
in een laptop. Als je kijkt naar kleine laptops met een hoge resolutie
hebben ze een klein assortiment en een zeer hoge prijs.

Misschien interessant als je er continu mee werkt of als de baas betaalt.
Beide is voor mij niet van toepassing.

Met vriendelijke groet,
Huub Reuver

[Huub Reuver]

Post by Huub Reuver

Post by Philip Paeps

Post by John Bokma

Post by John Bokma

Post by Huub Reuver
Ik weet dus nu in elk geval welk merk ik niet als volgende laptop wil.

Ik heb het merk even gemist, welk is dat? En ja, toen ik las dat het
niet werkte (hardware virtualisatie) dacht ik als eerste: uitgezet in de
BIOS.

Acer.

Ah, mooi, dat merk stond al op mijn "Nooit meer lijst", stiekem 2+ jaar
terug een oog toegeknepen en weer een Acer gekocht, en nu is het dus
echt "Nooit meer" (computer dood na minder dan 2 jaar :-( )

Blijf gewoon bij ThinkPads. Nooit problemen mee. Sinds een paar maanden heb
ik mijn eerste "Lenovo" ThinkPad gekocht (X200s) en de kwaliteit is nog steeds
vergelijkbaar met wat IBM jaren leverde.
Ze zijn wat duurder dan de rommel die anderen op de markt gooien, maar wat mij
betreft, mag kwaliteit geld kosten. Tenslotte verdien ik mijn brood op mijn
laptop.

Ik zie in de Lenovo lijn wel enkele interessante laptops staan.
De kwaliteit moet wel erg goed zijn voor ik een dergelijk bedrag investeer
in een laptop. Als je kijkt naar kleine laptops met een hoge resolutie
hebben ze een klein assortiment en een zeer hoge prijs.
Misschien interessant als je er continu mee werkt of als de baas betaalt.
Beide is voor mij niet van toepassing.

Ik moet terugkomen op mijn eerdere bericht:
Als je in Nederland via een fabrikantensite een laptop zoekt moet je door een
achtelijk selectiefilter die alle interessante laptops verbergt.

Alsof mensen alleen de standaardproducten willen kiezen...

Met vriendelijke groet,
Huub Reuver

[Sabayon User]

Ik moet terugkomen op mijn eerdere bericht: Als je in Nederland via een
fabrikantensite een laptop zoekt moet je door een achtelijk
selectiefilter die alle interessante laptops verbergt.

Heb deze een aantal weken: HP Probook 4310S

Lekker compact, VT bit is aan te zetten in de BIOS en de duurzaamheid
gaan we komende zomer wel merken als die mee mag op motorfietsvakantie om
te mapsourcen (navigatie-applicatie).

Tijdens uitzoeken viel wel op dat compacte laptops in de hogere
prijsklasse vallen tov stoeptegels. Ondanks dat mijn werkgever betaald
voor een erbij laptop gun ik dozenschuivers geen > 1000 euro voor een
compacte laptop.

[Sabayon User]

Post by Sabayon User

Ik moet terugkomen op mijn eerdere bericht: Als je in Nederland via een
fabrikantensite een laptop zoekt moet je door een achtelijk
selectiefilter die alle interessante laptops verbergt.

Heb deze een aantal weken: HP Probook 4310S
Lekker compact, VT bit is aan te zetten in de BIOS en de duurzaamheid
gaan we komende zomer wel merken als die mee mag op motorfietsvakantie
om te mapsourcen (navigatie-applicatie).
Tijdens uitzoeken viel wel op dat compacte laptops in de hogere
prijsklasse vallen tov stoeptegels. Ondanks dat mijn werkgever betaald
voor een erbij laptop gun ik dozenschuivers geen > 1000 euro voor een
compacte laptop.

Deze dus:
http://www.buyitdirect.nl/Product/Product.aspx?BidPartnumber=700141

Alles erop en eraan, wel regelmatig poetsen om het apparaat glimmend te
houden. Opensuse draait er beter op dan W7, OSX'een kan mbv vmware.

[Huub Reuver]

Post by Sabayon User

Ik moet terugkomen op mijn eerdere bericht: Als je in Nederland via een
fabrikantensite een laptop zoekt moet je door een achtelijk
selectiefilter die alle interessante laptops verbergt.

Heb deze een aantal weken: HP Probook 4310S
Lekker compact, VT bit is aan te zetten in de BIOS en de duurzaamheid
gaan we komende zomer wel merken als die mee mag op motorfietsvakantie om
te mapsourcen (navigatie-applicatie).
Tijdens uitzoeken viel wel op dat compacte laptops in de hogere
prijsklasse vallen tov stoeptegels. Ondanks dat mijn werkgever betaald
voor een erbij laptop gun ik dozenschuivers geen > 1000 euro voor een
compacte laptop.

Ik heb even zitten kijken naar een Lenovo. Daarbij viel me op dat er
een laptop was die net (nauwelijks) voldeed aan mijn eisen. Alleen een
oudere chip.

Tot mijn verbazing biedt Lenovo UK een meer up-to-date laptop met ook
de goede chip en voor ongeveer dezelfde prijs.

Het is niet zozeer dat ik geen laptop >1000 wil kopen. Er is geen aanbod
van laptops die >1000 waard zijn, voor mij dan. Want >1000 moet ik geen
uitloopmodel hebben maar een model dat zulke stoere specificaties dat
het nog jaren meekan. (Mijn afgeschreven Acer was hooguit voor
overbrugging en mocht destijds weinig kosten.)

Ik zag een andere HP die wel in de buurt kwam van wat ik wil hebben.
En de adviesprijs zit natuurlijk wel boven mijn budget. Maar dat is geen
enkel probleem sinds er kennelijk geen winkels zijn die hem aanbieden.
Volgens mij moeten enkele fabrikanten nog een paar loodsen vol oude
troep kwijt.

Met vriendelijke groet,
Huub Reuver

[richard lucassen]

On Fri, 26 Mar 2010 09:16:27 +0100

Post by Paul van der Vlis

Post by richard lucassen
Ik wilde dat net posten, maar toen zag ik de laatste regel.
<AOL>
Daar ben ik het nou helemaal mee eens :)
</AOL>

Maar: ik hoor dat KVM helemaal niet goed "performt"...

Toe maar. Nou, ik merk daar weinig van, het draait als een speer.

Post by Paul van der Vlis
Een kennis
draait virtualbox "headless" (zonder GUI), dat schijnt veel sneller
te zijn. Wat is jullie mening, heb je KVM al wel eens echt gebruikt?

Ik gebruik kvm al vanaf versie 8 en ik heb het nu al een paar jaar
draaien met een stuk of wat Linux webservers en een stel w2k3 servers
erop. Gebruikt diegene wel de virtio drivers? En er zijn rammelversies
geweest, dat zeker, maar tegenwoordig gaat het echt goed en het is erg
stabiel.
--
___________________________________________________________________
It is better to remain silent and be thought a fool, than to speak
aloud and remove all doubt.

+------------------------------------------------------------------+
| Richard Lucassen, Utrecht |
| Public key and email address: |
| http://www.lucassen.org/mail-pubkey.html |
+------------------------------------------------------------------+

[Paul van der Vlis]

Post by richard lucassen
On Fri, 26 Mar 2010 09:16:27 +0100

Post by Paul van der Vlis

Post by richard lucassen
Ik wilde dat net posten, maar toen zag ik de laatste regel.
<AOL>
Daar ben ik het nou helemaal mee eens :)
</AOL>

Maar: ik hoor dat KVM helemaal niet goed "performt"...

Toe maar. Nou, ik merk daar weinig van, het draait als een speer.

Post by Paul van der Vlis
Een kennis
draait virtualbox "headless" (zonder GUI), dat schijnt veel sneller
te zijn. Wat is jullie mening, heb je KVM al wel eens echt gebruikt?

Ik gebruik kvm al vanaf versie 8 en ik heb het nu al een paar jaar
draaien met een stuk of wat Linux webservers en een stel w2k3 servers
erop. Gebruikt diegene wel de virtio drivers? En er zijn rammelversies
geweest, dat zeker, maar tegenwoordig gaat het echt goed en het is erg
stabiel.

Bedankt, leuk te horen. Want theoretisch lijkt KVM me wel de "juiste weg".

Met vriendelijke groet,
Paul van der Vlis.